Message [Page 1 sur 1]lola94Nouveau membreSexe Messages 1Réputation 0Age 34Emploi sansNiveau d'alerte bonjour, j'ai effectuée des fausses fiches de paie au nom de mon ancienne société mon aptron etant un amie je lui en est parler sans problÚme cependant j'ai ete visité un appartement aloué et remis les 2 fiches de paie plus cdi et ma carte didentité au proprio celui ci a fait vérifié les fiches de paie et a s vu k'elle etait fausse il est don allez au commissariat . le commissariat nous a contactez moi et mon ancien patron j'était dans son bureau lorsqu'il ont téléphoné en disant que quelqu'un avait fait des fausse fiche de paie au nom de la société. quelqu'un peut t-il nous dire ce que l'on risque exactement en sachant que j'allais vraiment signé ce cdi avc cet employeur et danss cette société avec le meme salaire et le meme poste! j'attend votre retour dÚs que possible mercipardonModérateurSexe Messages 566Réputation 58Age 67Emploi plus besoinNiveau d'alerte lola94 a écritbonjour,j'ai effectuée des fausses fiches de paie au nom de mon ancienne société mon aptron etant un amie je lui en est parler sans problÚme cependant j'ai ete visité un appartement aloué et remis les 2 fiches de paie plus cdi et ma carte didentité au proprio celui ci a fait vérifié les fiches de paie et a s vu k'elle etait fausse il est don allez au commissariat . le commissariat nous a contactez moi et mon ancien patron j'était dans son bureau lorsqu'il ont téléphoné en disant que quelqu'un avait fait des fausse fiche de paie au nom de la peut t-il nous dire ce que l'on risque exactement en sachant que j'allais vraiment signé ce cdi avc cet employeur et danss cette société avec le meme salaire et le meme poste!j'attend votre retour dÚs que possible merci Bonjour Quelle Chance ce n'est pas au gratttage mais avant le tirage ! voir commissariat nous a contactez moi et mon ancien patron, j'était dans son bureau lorsqu'il ont téléphoné en disant que quelqu'un avait fait des fausse fiche de paie au nom de la vous comptier Payer avec Quoi ! ? Des cheques En Bois ! ? Avant il ne falait pas piquer l'amant de la comptable ......Vous pouvez poser votre question dÚs maintenant !Pour cela rendez vous dans la rubrique adaptée à votre cliquez sur Vous pouvez aussi venir en aide aux autres membres !Pour cela rendez vous dans le sujet cliquez sur ou bien en bas de page sur l'espace "Réponse rapide"Enfin n'oubliez pas de dire Merci !Pour cela cliquez sur en bas du message de la personne répondant à votre question ainsi que sur [+1]____ Aide juridique gratuite Avocat gratuit Conseil juridique en ligne Droit en ligne problÚme juridique Forum juridique gratuitStaffAdminSexe Messages 1557Réputation 150Niveau d'alerte Pardon tu aurais au moins pu déplacer le sujet, il est au mauvais endroit pContenu sponsorisé Message [Page 1 sur 1]Sujets similairesPermission de ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
PrĂ©senter un faux dossier lorsquâon cherche un appartement, ça arrive souvent ? Pourquoi ? Quels sont les risques ? Les madmoiZelles tĂ©moignent. Article initialement publiĂ© le 8 dĂ©cembre 2015 Capital le relevait en 2014 46% des jeunes Français vivent encore chez leurs parents trois ans aprĂšs la fin de leurs Ă©tudes ». DâaprĂšs une enquĂȘte rĂ©alisĂ©e en 2015, 62% des jeunes en France entre 18 et 30 ans ont des difficultĂ©s Ă se loger. Bref, trouver un logement lorsquâon est jeune, avec des ressources financiĂšres rĂ©duites, ça peut ĂȘtre le parcours du combattant. Les jeunes ont des difficultĂ©s Ă se loger Et devant les obstacles, en tant quâaspirante locataire, on est parfois, voire souvent, tentĂ©e de falsifier son dossier de candidature pour le rendre plus attractif et atteindre son but. Non, ce nâest pas lĂ©gal, mais oui, la pratique est trĂšs courante. Quelles sont les raisons qui poussent Ă frauder ? Quelles sont les falsifications opĂ©rĂ©es ? Y a-t-il des risques, et les locataires les connaissent-ils ? Pour le savoir, on a posĂ© la question aux madmoiZelles qui ont fraudĂ© pour trouver leur logement. Tricher Ă cause dâun dossier trop faible La plupart des madmoiZelles interrogĂ©es le disent clairement elles ont falsifiĂ© leur dossier parce que leurs garanties locatives Ă©taient trop faibles pour sĂ©duire des propriĂ©taires et des agences de plus en plus exigeants. Des revenus considĂ©rĂ©s comme insuffisants, des contrats de travail jugĂ©s prĂ©caires » Ă cause de leur courte durĂ©e ou du statut, des garants qui ne gagnent pas assez⊠autant de points Ă cause desquels les dossiers se retrouvent Ă©cartĂ©s de la pile. Ă lire aussi Locataires, voici ce que les propriĂ©taires peuvent exiger comme documents LorsquâĂglantine et son copain sont arrivĂ©s de province pour vivre Ă Paris, ils ont trouvĂ© rapidement un logement en banlieue. Mais lâappartement sâest avĂ©rĂ© humide, les murs et les objets ont commencĂ© Ă moisir, ce qui a prĂ©cipitĂ© leur recherche dâun nouveau logement Ma mĂšre est Ă deux doigts de la retraite. Elle est employĂ©e Ă mi-temps dans une boĂźte qui Ă©tait autrefois la sienne, et touche un peu dâaide des Assedic. Le pĂšre de mon mec est prof. Ă lâĂ©poque, jâĂ©tais en Service civique, je touchais Ă peine 500⏠par mois, et mon copain Ă©tait encore Ă©tudiant avec un peu de bourses. MalgrĂ© ça, on pensait pas que ça serait aussi galĂšre de trouver un autre appart. En provinciaux naĂŻfs que nous sommes, on sâimaginait pas ça. Ont suivi six mois de recherche dans cet appart qui se dĂ©grade de semaine en semaine. ParallĂšlement à ça, on a fait plein de dĂ©marches auprĂšs de la mairie de notre ville, du service dâurbanisme, de la DDASS. Jâai mĂȘme profitĂ© du service juridique gratuit mis en place par la mairie de Paris pour demander de lâaide Ă une avocate. Rien nâa marchĂ©. Tout le monde se renvoie la balle. On nâest pas les seuls dans lâimmeuble, mais les gens nâen ont strictement rien Ă faire. » Des fauches fiches de paie pour cacher le SMIC Cette madmoiZelle anonyme a cherchĂ© un appartement de deux ou trois piĂšces sur Paris avec son petit ami, aprĂšs quelques mois Ă lutter avec les transports pour aller travailler au dĂ©part dâune banlieue mal desservie Nous avions trouvĂ© plutĂŽt facilement un super bon plan dans le 9Ăšme, nous avions posĂ© notre prĂ©avis pour notre appartâ de banlieue, commencĂ© les cartons⊠à trois semaines de dĂ©mĂ©nager, le bailleur qui sâavĂ©rait ĂȘtre lâĂglise nous annonce que finalement ils ne nous louent plus, car la sĆur qui vit au troisiĂšme Ă©tage a un problĂšme de hanche et quâils veulent lui accorder lâappartâ du rez-de-chaussĂ©e, celui dans lequel nous devions emmĂ©nager. Au moment oĂč nous avions conclu lâaccord pour cet appartâ, jâavais un boulot. Au moment oĂč le bailleur nous a fait faux-bond, je nâen avais plus car jâavais choisi de ne pas renouveler mon CDD. Allez trouver un appartâ pour un couple Ă Paris, avec juste un salaire, et un SMIC de thĂ©sard, par dessus le marchĂ© ! En trois semaines, de surcroĂźt. CâĂ©tait mission impossible, donc jâai trichĂ© ». MĂȘme comme ça, on a galĂ©rĂ© monstrueusement. » Ă la fin de ses Ă©tudes, Julie et son copain, tous les deux en CDD long, ont cherchĂ© un T2 Ă Bordeaux Malheureusement, avec la nouvelle loi sur les loyers impayĂ©s soit tâes Ă©tudiant et tâas des garants, soit tâes salariĂ© et les garants, ça ne marche plus, tu dois gagner trois fois le montant du loyer en CDI et ce depuis plus de six mois, impossible dâavoir un dossier acceptĂ©. Au dĂ©but, on lâa jouĂ© honnĂȘte, mais Ă force de se voir fermer des portes, les scrupules de tricher se sont envolĂ©s. » Anne-Sophie Chevillard-Buisson, avocate au Barreau de Versailles et spĂ©cialiste en droit immobilier, explique Les bailleurs peuvent souscrire des assurances de garantie des loyers impayĂ©s GLI ou des assurances contre les risques locatifs GRL. Ces assurances couvrent principalement les risques de loyers impayĂ©s et les dĂ©gradations commises dans le logement.â » AdoptĂ©e en 2009, la loi de mobilisation pour le logement et la lutte contre lâexclusion, dite loi Boutin, interdit Ă un bailleur de demander un garant Ă son locataire sâil souscrit une garantie loyers impayĂ©s GLI pour le logement. Les dossiers qui auraient besoin dâun garant pour ĂȘtre acceptĂ©s ceux oĂč les locataires nâont pas un CDI Ă hauts revenus se retrouvent donc pĂ©nalisĂ©s. Pour fonctionner, la garantie loyers impayĂ©s exige en effet que le ou la locataire soit en contrat Ă durĂ©e indĂ©terminĂ©e, hors pĂ©riode dâessai et gagne trois fois le montant du loyer. Câest lâassureur qui fournit cette garantie, et non le propriĂ©taire, qui a le dernier mot sur le choix du dossier. Falsifier son dossier face Ă lâurgence Cette madmoiZelle anonyme et son compagnon ont choisi des mĂ©tiers qui les Ă©panouissent, mais nâont jamais eu un sou. Ils ne veulent pas faire de concession pour lâargent, et ont utilisĂ© un faux dossier dĂšs leur premier appart ensemble Depuis peu, la nouvelle pratique consiste Ă envoyer son dossier et se le faire valider pour avoir le droit de visiter. Ăa me rend folle ! Vous dĂ©ballez donc au tĂ©lĂ©phone votre situation personnelle. Jâai toujours trouvĂ© ça humiliant. On vous rĂ©pond quâavec des revenus si bas, intermittent, jeune mais pas Ă©tudiant, free-lance, ça va pas aller. MĂȘme avec un compagnon qui gagne 1800⏠nets par mois en CDI, mĂȘme avec des beaux-parents qui cumulent 8000⏠de retraite nette mensuelle. Dâautant quâon vous demande de gagner quatre fois le loyer net, mais en faisant un mĂ©tier qui vous permet dâĂȘtre libre la journĂ©e en pleine semaine pour les visites⊠» Elle a falsifiĂ© plusieurs dossiers Mon pĂšre est dĂ©cĂ©dĂ© de maniĂšre trĂšs brutale, il me fallait quitter lâappartement. Entre temps, on a montĂ© un studio de post-production son, je suis devenue indĂ©pendante. Hors de question de tenter quelque chose qui nâaboutirait pas, donc retour au faux dossier. » Il y a sept ans, JosĂ©phine, divorcĂ©e avec un enfant en garde alternĂ©e et un job alimentaire, a cherchĂ© un logement en rĂ©gion parisienne aprĂšs avoir squattĂ© plusieurs mois chez une copine Sauf quâavec des fiches de salaire Ă 1300⏠net, pas de garants parce que plus de parents et pas de famille, et pas envie dâemmener des amis dans cette affaire, et pour deux piĂšces, câĂ©tait improbable. Jâavoue avoir recommencĂ© Ă falsifier il y a cinq ans, parce que mĂȘme si jâai retrouvĂ© un vrai job, et que je suis plutĂŽt pas mal payĂ©e, il restait impossible de se loger en rĂ©gion parisienne en trois piĂšces. » Ă lire aussi Lâencadrement des loyers est mis en place dĂšs le 1er aoĂ»t Ă Paris ! Impossible sans mentir » Camille et son copain ont cherchĂ© un deux piĂšces de 35mÂČ en pĂ©riphĂ©rie de Paris, avec un budget entre 700 et 800⏠Nous sommes en couple. Au dĂ©but, nous avons dĂ©posĂ© un dossier dans une structure pour jeunes travailleurs. JâĂ©tais en stage de fin dâĂ©tude et mon copain, proche de sa fin dâapprentissage, donc nous avions tous les deux un projet professionnel. Notre dossier a Ă©tĂ© rejetĂ© car nous nâaurions bientĂŽt plus de revenus, malgrĂ© nos deux garants. » Florence, elle a prospectĂ© pour un T3 Ă Grenoble. AprĂšs des dossiers refusĂ©s car sa colocation Ă©tait mixte, quâils ne touchaient tous deux pas 3 fois le montant du loyer sĂ©parĂ©ment ou Ă cause du Locapass On a dĂ©cidĂ© de falsifier notre dossier, parce quâon voulait vraiment cet appartement, et que les agences sont trĂšs trĂšs trĂšs pointilleuses au niveau du montant des salaires, des contrats de travail etc. » Zoulika habite dans le Vaucluse, rĂ©gion quâelle qualifie avec colĂšre de sinistrĂ©e sur le plan intellectuel » JâĂ©tais veuve Ă 25 ans avec 2 enfants. Jâavais dĂ©missionnĂ© quelques mois avant le dĂ©cĂšs de mon mari. Donc me voilĂ seule, sans travail, sans aide. Impossible dâemprunter sans mentir pour pouvoir acheter une vieille voiture histoire de prĂ©tendre Ă un travail dâesclave. Travail en CDD, qui mâempĂȘche dâavoir un logement. Pour les HLM, quand on est des gens moyens, il faut avoir du piston. Je cumule les tares jâai fait lâerreur dâĂȘtre arabe. Ils ne comprennent pas car je mange comme eux, je mâhabille comme eux, je ne suis pas bronzĂ©e, et jâai fait des Ă©tudes avec leurs enfants ! DĂ©but de la galĂšre, le temps des mensonges est arrivĂ©. Je nây avais jamais pensĂ©. » Ă lire aussi Aides de la CAF Ă quoi jâai droit ? Des critĂšres trĂšs sĂ©lectifs Lors de sa premiĂšre annĂ©e dâĂ©tudes, Esther a voulu louer un logement au CROUS Ă Grenoble Peu avant que jâarrive Ă la facâ, ma mĂšre sâest faite embaucher et gagnait prĂ©cisĂ©ment 1001⏠par mois. Les conditions du CROUS exigeaient que le garant gagne au minimum 1000⏠par mois avec les trois derniĂšres fiches de salaires Ă lâappui, sauf quâelle nâen avait quâune ou deux Ă ce moment-lĂ . Mon pĂšre est en invaliditĂ©, il reçoit une pension, mais qui ne fonctionne pas pour la caution. » Ă cause dâun incendie, Marie et son mari vivaient Ă Douai, dans un quartier pas gĂ©nial selon elle, et dans un appartement plein dâhumiditĂ©, quâils ont dĂ©cidĂ© de quitter pour un logement dĂ©cent Le hic, câest que lâagence nous demandait un Ă©norme dossier de justificatif divers, afin de prouver que nous entrions bien dans leurs critĂšres de sĂ©lection. Outre nos derniĂšres quittances de loyer, il fallait des copies de factures diverses, de notre prĂ©cĂ©dent bail et dâautres documents un dossier final de 26 pages. Il nous fallait prouver que nous gagnions bien trois fois le montant du loyer par mois. JâĂ©tais au chĂŽmage sans indemnisation et mon mari Ă©tait en CDD Ă temps partiel, avec une activitĂ© dâauto-entrepreneur, que lâagence ne prenait pas en compte. AngĂ©lique, de son cĂŽtĂ©, avait prĂ©vu de se mettre en colocation avec une amie en rĂ©gion parisienne Notre dossier ne passait nulle part. On entendait tout le temps nous nâacceptons pas les colocations ! Mon CDD dâun an nâa pas facilitĂ© les choses, alors quâil Ă©tait dans la fonction publique. » MĂȘme un bon salaire ne garantit pas un logement Certains locataires ont largement les moyens de payer leur loyer et peuvent le prouver en tout honnĂȘtetĂ©. Mais encore une fois, la loi vient freiner la confiance des agences et des propriĂ©taires. Cette madmoiZelle anonyme, qui souhaitait un deux piĂšces Ă Paris avec son copain, raconte Ni lui ni moi nâavons dâemploi Ă ce moment-lĂ . Mais nous avons, Ă nous deux, 40 000⏠de cĂŽtĂ© et deux garants. Ăa ne compte pas pour les agences, qui nous ferment, les unes aprĂšs les autres, la porte au nez. Au bout de quelques semaines, notre banque propose de se porter garante pour nous câest le principe de la caution bancaire. Mais câest sans compter la garantie loyers impayĂ©s » qui devient notre pire cauchemar celle-ci est intraitable sur le CDI / salaire de 3 fois le montant du loyer / garants physiques qui gagnent 5 fois le montant du loyer ». » AurĂ©lie et son compagnon, qui vivent dans une toute petite ville dans la Loire oĂč les loyers sont bas, ont pourtant dĂ» tricher pour changer dâappartement La lourdeur, les besoins toujours plus importants et surrĂ©alistes des agences et des propriĂ©taires nous ont contraints Ă en arriver lĂ . Je nâaime pas lâidĂ©e de devoir encore compter sur ses parents en caution quand on travaille tous les deux. Ăa nâarrive pas que dans les grandes villes. Les propriĂ©taires voulant toujours plus de garanties, les futurs locataires falsifient, câest dommage, mais câest un phĂ©nomĂšne qui nâest pas prĂȘt de sâarrĂȘter. » Il y a deux ans, LĂ©onie, journaliste, cherchait son premier appartement sur Paris, avec un salaire un peu plus Ă©levĂ© que le SMIC Mon dossier bien ficelĂ© sous le bras, jâai commencĂ© les visites de studio, pour des loyers dâen moyenne 600-650âŹ. Mais plus les visites passaient, et plus les portes se fermaient. Pourtant jâavais mĂȘme un garant fonctionnaire ! Le hic de mon dossier mon statut. JâĂ©tais journaliste oui, mais pigiste. Soit dans lâimaginaire collectif une petite machine Ă Ă©crire payĂ©e occasionnellement au lance-pierres⊠ce qui nâĂ©tait pas mon cas. » Certains cas sont encore plus surprenants certaines madmoiZelles ont eu des difficultĂ©s Ă trouver un logement, alors quâelles possĂ©daient les revenus adĂ©quats et toutes les garanties censĂ©es satisfaire leurs futurs loueurs. Roxanne a cherchĂ© un appartement dans le Sud avec son amoureux. Lui avait un nouveau CDI en poche, et elle avait quittĂ© son travail Ă Lyon pour le suivre Jâavais deux garants blindĂ©s donc on sâest dit finger in the nose »⊠Du tout. Les agences, qui nâavaient pas le droit de nous demander un revenu trois fois supĂ©rieur au loyer, nous demandaient seulement » 2,8 fois le loyer⊠Dâautres ne se sont pas gĂȘnĂ©s pour nous dire de louer une chambre dâhĂŽtel tant que monsieur Ă©tait en pĂ©riode dâessai. Câest la mentalitĂ© sur la cĂŽte dâAzur, il y a de la demande lâĂ©tĂ© et certains apparts se louent 1000⏠la semaine en juillet-aoĂ»t donc. En restant Ă lâannĂ©e, on est un manque Ă gagner. » Juliette et son copain, qui dĂ©siraient un deux ou trois piĂšces Ă Paris, disposent dâun dossier a priori parfait, comme elle lâexplique Deux salariĂ©s en CDI validĂ©, gagnant 3,5 fois le loyer maximum quâon visait, en couple, pouvant au besoin compter chacun sur une caution parentale. La mĂšre de mon copain gagne un salaire Ă©quivalent au mien, et mon pĂšre gagne un salaire supĂ©rieur aux deux nĂŽtres additionnĂ©s. Nous avons seulement dĂ» falsifier une piĂšce pour raisons pratiques le propriĂ©taire de mon copain habite en Mauritanie, et voyage partout en Afrique. Il ne lui envoie pas de quittances de loyer mais nous a donnĂ© lâautorisation de copier sa signature sur des quittances maison », pour plus de simplicitĂ©. MalgrĂ© cela, notre dossier complet, prĂ©cisant quâon Ă©tait en couple, a Ă©tĂ© transmis aux propriĂ©taires trois fois seulement, sur plus dâune vingtaine de visites effectuĂ©es en deux mois. » Cette madmoiZelle anonyme prospectait elle aussi pour un T1/T2 Ă Paris. Elle partait assez confiante, malgrĂ© le peu de temps pour faire ses recherches et en connaissant le marchĂ© parisien Je pensais avoir un dossier solide jâĂ©tais en CDI depuis plus dâun an, Ă un salaire de dĂ©butante certes, mais jâavais de bon garants. Pourtant, il fallait sâen douter, jâĂ©tais loin dâĂȘtre la seule avec un dossier complet et correct. NâĂ©tant plus Ă©tudiante, je tombais sous le coup de la loi Boutin, ce qui compliquait les choses. La concurrence Ă©tait rude et il ne me restait que quelques jours avant de me retrouver Ă la rue. On me disait que je nâĂ©tais pas assez bien payĂ©e, ou que mes parents, caution avaient des revenus un peu faibles, alors quâils sont chefs dâentreprises et propriĂ©taires dans leur rĂ©gion⊠» Certaines situations sont carrĂ©ment surrĂ©alistes, comme celle de cette autre madmoiZelle anonyme de 25 ans, titulaire dâun CDI, qui gagne trois fois le montant du loyer exigĂ©. Son colocataire prĂ©sentait lui aussi les mĂȘmes garanties On cherchait un trois piĂšces dans Paris. Mon colocataire a eu une trĂšs grosse augmentation â son salaire a doublĂ© â et notre dossier a Ă©tĂ© rejetĂ© par lâagent Ă cause de ça parce quâil semblait louche. » On y pense rarement, mais les locataires qui considĂšrent que leur dossier a Ă©tĂ© rejetĂ© pour des raisons injustes ou illĂ©gales ont un recours. Selon Anne-Sophie Chevillard-Buisson Le preneur doit saisir le Tribunal dâinstance pour solliciter des dommages intĂ©rĂȘts. Il lui appartient de rapporter la preuve de la discrimination ou de lâinjustice dont il a Ă©tĂ© victime, en produisant par exemple des Ă©changes de mails avec le bailleur. Il est trĂšs important de privilĂ©gier lâĂ©crit les paroles sâenvolent, les Ă©crits restent !â » Petits mensonges et gros usage de Photoshop Alors pour trouver un appartement, les futures locataires ont recours Ă tous les moyens dâamĂ©liorer leur dossier. Parfois, cela passe par un simple mensonge oral. AngĂ©lique et sa colocataire ont racontĂ© ĂȘtre cousines Nous nous ressemblons physiquement. Deux membres dâune mĂȘme famille risquent moins de mettre fin Ă leur colocâ, dâaprĂšs eux. Et sur la copie de mon CDD, nous avons rallongĂ© la date de fin de mon contrat. Nous avions cherchĂ© sans succĂšs pendant quatre mois avec un dossier authentique. LĂ , il nous a fallu deux semaines pour trouver. » Une madmoiZelle anonyme voulait monter une colocation avec quatre amis, deux avec de trĂšs bons dossiers et une en recherche dâemploi avec des aides. Ils ont cherchĂ© un appartement Ă 1500⏠par mois avec des revenus mensuels lĂ©gĂšrement supĂ©rieurs Ă 11 000âŹ. Mais aprĂšs des dizaines de refus de colocation, ils ont changĂ© de technique Je visitais les maisons seule avec le coloc potentiel au plus gros salaire. On passait niveau revenus, donc on sâest donc prĂ©sentĂ© comme un couple. On a fait plein de photos pour les montrer aux autres. On a signĂ© un bail standard comme un couple et emmĂ©nagĂ©. Lâagence a pigĂ© quand on a rendu lâappartâ. » TrĂšs souvent, les madmoiZelles interrogĂ©s se sont retrouvĂ©es Ă modifier des piĂšces concrĂštes de leur dossier. LĂ©onie a prĂ©fĂ©rĂ© cacher son mĂ©tier pour prĂ©senter un dossier plus favorable Jâai dĂ©cidĂ© de dissimuler ma profession et de me faire passer pour Ă©tudiante beaucoup de personnes me lâont conseillĂ© qui dĂ©pend encore des bourses de papa et maman. Jâai simplement utilisĂ© le verso de mon ancienne carte Ă©tudiante, avec le recto de celle dâun ami qui indiquait lâannĂ©e en cours. DĂšs la premiĂšre visite avec ce nouveau dossier, banco. Non sans stress, jâai signĂ© le bail sans quâon me demande une seule fois lâoriginal de ma carte Ă©tudiante⊠» Julie et son copain ont aussi optĂ© pour cette option On avait le choix, soit falsifier nos bulletins de salaire et contrats pour indiquer CDI, soit dire quâon Ă©tait Ă©tudiant et faire marcher nos garants. On a donc repris nos anciennes cartes Ă©tudiantes et nos certificats de scolaritĂ© et on a juste changĂ© la date dessus. AprĂšs deux mois Ă donner un vrai dossier sans retour, on a mis une semaine avec le faux ! » Juliette et son copain se sont inventĂ©s un livret de famille Ă partir de celui de ses parents AprĂšs ça, nous avons trouvĂ© notre appartement Ă la premiĂšre visite. On nous a quand mĂȘme prĂ©cisĂ© que câĂ©tait parce que les seuls autres dossiers dĂ©posĂ©s pour lâappartement Ă©taient des colocations. » Florence et son colocataire ont prĂ©tendu ĂȘtre en couple Cela nous a permis dâĂ©viter de justifier chacun dâun salaire Ă©gal Ă 3 fois le montant du loyer et donc dâavoir des garants. En couple, lâagence additionnait nos revenus, mais pas en colocâ ils nous auraient fait des baux sĂ©parĂ©s⊠Jâai aussi fourni un faux » certificat de travail pour moi. JâĂ©tais en plein prĂ©avis â changement de travail oblige â et lâagence stipulait que nous ne devions ĂȘtre ni en pĂ©riode dâessai ni de prĂ©avis de dĂ©part. Et jâĂ©tais dans les deux cas. Nous avons trouvĂ© un appartement avec un dossier falsifiĂ© au bout dâun mois, contre un trois de recherche vaines avec un dossier authentique⊠» Falsifier son contrat pour trouver un appart Les contrats de travail sont parmi les piĂšces les plus modifiĂ©es par les locataires interrogĂ©es, que ce soit pour allonger leur durĂ©e, changer leur statut ou gonfler un salaire. AprĂšs un mois de recherches Ă vivre chez son beau-pĂšre avec son copain, Roxanne a dĂ©ployĂ© ses talents sur Photoshop Jâai pondu un bulletin de salaire au top, un contrat de travail avec une fausse date de fin de pĂ©riode dâessai, et un certificat pour mes garants, car ils sont artisans et que cinq ans de relevĂ©s dâimpĂŽts et de bilans-comptables de lâentreprise ne suffisait pas⊠» Camille et son copain ont modifiĂ© la date de fin du contrat dâapprentissage de ce dernier copain pour le faire passer dâun Ă deux ans Lorsque nous visitions les appartements, je racontais quâon voulait mâembaucher et que mon copain allait se faire embaucher, puisque câĂ©tait le but de lâapprentissage. Nous avons eu de la chance, aprĂšs plusieurs refus, une propriĂ©taire a acceptĂ© notre dossier. Mais lâappartement Ă©tait en mauvais Ă©tat. Nous avons enchaĂźnĂ© les fuites dâeau, les invasions dâinsectes, lâapparition de taches dâhumidité⊠» Cette madmoiZelle anonyme dont le colocataire a eu une soudaine augmentation qui a Ă©veillĂ© les soupçons des agents immobiliers raconte On a modifiĂ© la date dâembauche sur son attestation employeur pour la faire correspondre Ă la date de lâaugmentation, comme ça on dirait juste quâil a changĂ© dâentreprise et obtenu un meilleur salaire. Personne nâa rien vu, on nâa pas menti sur notre capacitĂ© Ă payer câest vraiment son salaire et on est vraiment en CDI. Notre dossier a tout de suite Ă©tĂ© acceptĂ© dans lâappart suivant ! Câest marrant et un peu triste de se dire que notre faux dossier avait lâair plus vrai que le vrai ! En revanche, je nâaurais pas osĂ© mentir sur nos vrais revenus. » Iskâ sâest quant Ă elle attaquĂ©e aux quittances de loyer Jâai un loyer de retard Ă cause de soucis financiers dans le logement que nous occupons actuellement câest moi qui paye et je nâaime pas demander de lâargent Ă mon homme ou Ă ma famille. Du coup, jâai falsifiĂ© les quittances de loyer pour que ce retard nâapparaisse pas. Jâai dĂ©posĂ© un dossier Ă lâagence immobiliĂšre avec les quittances modifiĂ©es et câest passĂ© sans aucun problĂšme. » Quand proches et employeurs sâengagent dans la galĂšre Parfois, la fabrication des faux nĂ©cessite lâaide de proches consentants. Certaines entreprises ont mĂȘme acceptĂ© de fournir de fausses garanties pour aider leurs employĂ©s Ă se loger. Greg, au chĂŽmage, vivait Ă 35 km de Lyon et souhaitait revenir en ville pour se rapprocher de la femme quâil aime Jâai cherchĂ© un CDI dans la restauration pour commencer et je lâai trouvĂ© en deux mois, sauf que câĂ©tait un mi-temps. Jâai bossĂ© un mois. Une fois ma premiĂšre fiche de paie reçue, jâai demandĂ© Ă une amie de ma sĆur, DRH, de mâen faire cinq fausses, comme si jâĂ©tais Ă plein temps. En ajoutant une simulation de la Caf gonflĂ©e avec Photoshop et un faux avis dâopposition, jâai trouvĂ© en moins dâun mois sur le Bon Coin un joli deux piĂšces dans le centre de Lyon. Aujourdâhui, je fais en plus des extras la moitiĂ© du mois pour augmenter mes revenus. » AprĂšs des dizaines de visites, Ăglantine, son copain et ses parents se sont dĂ©cidĂ©s Le pĂšre de mon mec a falsifiĂ© ses fiches de paye, et on a dĂ©posĂ© un dossier avec ces fiches de paye modifiĂ©es. Jâai reçu un coup de fil de lâagence me disait quâil y avait un truc bizarre il nâavait pas modifiĂ© ses avis dâimposition⊠Jâai jouĂ© lâidiote. » Ă noter que les proches des locataires qui les aident Ă falsifier leur dossier courent eux aussi des risques, comme le prĂ©cise Anne-Sophie Chevillard Buisson, avocate spĂ©cialiste en droit immobilier Il sâagit aussi de lâinfraction de faux et usage. Les peines encourues sont les mĂȘmes que pour lâinfraction principale trois ans dâemprisonnement et 45 000⏠dâamende pour un faux ordinaire, cinq ans et 75 000⏠pour un faux document administratif. » Las dâessuyer les refus, cette madmoiZelle anonyme et son copain ont craquĂ© Il a deux cousins, qui venaient chacun dâouvrir leur boĂźte. Le premier mâa fait une fausse promesse dâembauche avec un salaire bidon dans sa sociĂ©tĂ© de conseil. Le deuxiĂšme a fait pour mon copain une fausse promesse dâembauche avec un salaire tout aussi fictif dans son auto-Ă©cole. Une propriĂ©taire sâest montrĂ©e dubitative et finalement refusĂ© de nous louer son bien. DeuxiĂšme visite, on dĂ©croche le jackpot. Nous nâavons pas voulu tenter de faire de faux contrats, qui peuvent rĂ©ellement tomber sous le coup de la loi et causer beaucoup de tort aux personnes qui nous les ont fournis. En revanche, la promesse dâembauche peut ĂȘtre rompue de part et dâautre par lâemployeur comme par le futur employĂ©, sans quâil nây ait nĂ©cessairement de poursuite. Câest donc la solution la plus prudente en termes de falsification. Pour lâinstant, les propriĂ©taires nâont rien dĂ©couvert et il nây a aucune raison quâils le dĂ©couvrent un jour. » Une autre madmoiZelle anonyme se souvient Depuis notre premier appartement, nous nous faisons passer pour des conducteurs de travaux/chargĂ©e de production audiovisuelle. Mon pĂšre a dĂ©gotĂ© des fiches de paye pour mon compagnon via un copain qui avait une sociĂ©tĂ©. Mon patron trĂšs cool de lâĂ©poque a acceptĂ© de me filer trois fiches de paye avec un salaire gonflĂ©. Et on a tout de suite convenu quâon ne parlerai pas de son jumeau colocataire ni du chien lors de la visite. On a Ă peine eu le temps de descendre de la visite que lâagent mâappelait pour me dire que notre dossier Ă©tait acceptĂ©. » Anne-Sophie Chevillard-Buisson prĂ©cise que la sanction pĂ©nale est la mĂȘme pour les employeurs que pour les particuliers qui ont aidĂ© leurs proches En outre, ils risquent de se voir dĂ©noncer par le bailleur auprĂšs des organismes sociaux URSSAF, sĂ©cuâŠ, qui feront une enquĂȘte administrative et lui infligeront un redressement au titre des faux salariĂ©s dĂ©clarĂ©s.â » Cette madmoiZelle anonyme a dĂ©jĂ eu dix adresses diffĂ©rentes Ă Paris et a fraudĂ© plusieurs fois Jâai cherchĂ© tous types dâappartements, du studio Ă la colocâ en passant par le logement en couple, sur Paris. Ă force dâeffectuer 150 visites par semaine, de se faire passer devant, jâai dit merde. Au dĂ©but, câĂ©tait de menues falsifications, comme faire en sorte que les revenus de ton garant prennent le pas sur les tiens. Je me suis faite passer pour une doctorante. Une autre fois, jâavais les revenus mais pas le CDI une lettre est facile Ă changer. Jâavais lâappui de ma patronne qui Ă©tait trĂšs enthousiaste Ă lâidĂ©e de mentir. Lors de ma derniĂšre recherche dâappartement, jâai recréé une fiche de salaire adaptĂ©e Ă mes besoins, actualisĂ©e sur trois mois. Ă part une question ou deux sur mon Ă©trange niveau dâimposition compte tenu de mon mirobolant salaire, je nâai eu que des mines rĂ©jouies. » Cette madmoiZelle anonyme sâest faite aider par son employeur Jâai Ă©ditĂ©, avec la complicitĂ© de lâentreprise pour laquelle je travaillais Ă lâĂ©poque, de faux bulletins de salaire dont le montant net avait Ă©tĂ© doublĂ©. La premiĂšre visite Ă laquelle jâai prĂ©sentĂ© ce nouveau faux dossier a immĂ©diatement retenu ma candidature, sans mĂȘme chercher Ă vĂ©rifier quoique ce soit. » Et il y a encore plus Ă©tonnant. DidiĂ©, qui cherchait un appartement pour Ă©tudier Ă Rouen, a carrĂ©ment bĂ©nĂ©ficiĂ© de la complicitĂ© de son propriĂ©taire Il mâa proposĂ© de louer lâappartement en meublĂ©, mais de le dĂ©clarer comme non meublĂ©. Ăa lui permettait de rĂ©percuter fiscalement les pertes de sa location issues de son prĂ©cĂ©dent locataire, et pour moi, de dĂ©clarer mon appartement comme non meublĂ© Ă la CAF pour toucher dâavantage dâallocations. Lâagence immobiliĂšre ne sâest pas posĂ© de questions et semblait connaitre le stratagĂšme. Elle fermait les yeux. Ăa mâa permis dâavoir un appartement au bout de trois jours et de mâinstaller de suite alors que le contrat de bail nâĂ©tait pas encore signĂ©. » Falsifier son dossier, pas toujours efficace Contrairement Ă ce que pourraient laisser croire ces tĂ©moignages, les petits ou gros arrangements avec la loi et les piĂšces officielles ne sâavĂšrent pas toujours concluants. Le faux dossier de Roxanne et de son copain, par exemple, nâa pas fait mouche Finalement, ça nâa pas marchĂ©. On a visitĂ© des apparts Ă peine salubres, des anciennes maisons de village vacances reconverties Ă la limite du mobile-home avec un revenu fictif de 3400⏠par mois. Il manquait le certificat de mariage des garants. Oui, mes garants, câest mes parents mais ils ne sont pas mariĂ©s et bossent ensemble⊠Alors on sâest fait pistonner. Notre proprio nâa quasiment pas regardĂ© le dossier car nous Ă©tions des amis de ». Et pof, un joli appart pas trop cher quelque jours seulement aprĂšs avoir rencontrĂ© la proprio. » Lorsque le dossier modifiĂ© dâĂglantine et son copain a attirĂ© les soupçons, ils ont fait marche arriĂšre Notre Ă©chec nous a dĂ©couragĂ© dans lâidĂ©e de continuer Ă falsifier. On a gardĂ© nos deux garants avec leurs vrais revenus, et jâai demandĂ© Ă mon pĂšre, avec qui je ne mâentends pas et Ă qui je ne voulais rien demander, dâĂȘtre un troisiĂšme garant, car il a une bonne retraite. AprĂšs 10 mois de recherche et prĂšs de 40 refus, on sâest tombĂ©s dans les bras en pleurant quand une agence a fini par nous dire oui. » MalgrĂ© un dossier arrangĂ©, cette madmoiZelle anonyme avoue Jâai trouvĂ© au dernier moment, dans un Ă©tat de panique absolue, plus cher que ce que nous visions Ă la base, au sixiĂšme sans ascenseur, et avec promesse que nous ferions quelques travaux. Je nâai fait que ça Ă temps plein pendant plus de quinze jours. » Une madmoiZelle anonyme reconnaĂźt par ailleurs que les dossiers falsifiĂ©s font du tort Ă tout le monde Le marchĂ© immobilier Ă Paris est tellement compliquĂ© et absurde, quâon devient soi-mĂȘme un des responsables de la pourriture de ce systĂšme. On fait des faux dossiers, donc on créé une concurrence dĂ©loyale face Ă ceux qui ne le font pas. Et ça cautionne lâidĂ©e quâont les agents et propriĂ©taires quâil nây a aucun problĂšme de nos jours Ă gagner un salaire net Ă©quivalent Ă quatre fois le montant du loyer, Ă 24 ans. » Une autre madmoiZelle anonyme lui donne raison Le jeu nâen vaut pas la chandelle Ă la base, mais comme tout le monde le fait, il faut bien sâadapter. Câest un peu comme quand, au collĂšge, on rembourrait toutes nos soutifs en suivant pĂ©niblement la loi de lâoffre et de la demande⊠» Les locataires connaissent peu les risques Cette lectrice anonyme le dit tout net elle nâavait pas la moindre idĂ©e des risques encourus en falsifiant son dossier, mais ne voyait aucune autre solution. Quand tu as le choix entre ça et ĂȘtre Ă la rue, tu rĂ©flĂ©chis efficacitĂ©. Je savais que câĂ©tait illĂ©gal, mais pour moi ça nâĂ©tait pas malhonnĂȘte, dans le sens oĂč je nâavais aucune intention de gruger qui que ce soit je comptais bien payer mon loyer en temps et en heure, ce que jâai dâailleurs fait. Je nâai fait ça que pour avoir une chance de voir mon dossier passer. MĂȘme comme ça, je me suis farci les visites Ă 30 personnes pour des taudis de 18mÂČ hors de prix, oĂč lâagent vous regarde comme une pouilleuse si vous nâavez pas des rĂ©fĂ©rences en or. » Ce qui ne lâempĂȘche pas dâavoir eu peur JâĂ©tais hyper angoissĂ©e Ă lâidĂ©e quâils appellent mon employeur, sachant que câĂ©tait en rĂ©alitĂ© mon ex-employeur. Et dâautant plus que câĂ©tait une amie qui mâavait fait rentrer dans la boĂźte. » Les moyens de vĂ©rifier si un dossier a Ă©tĂ© retouchĂ© ou non sont dâailleurs relativement simples, comme lâexplique Anne-Sophie Chevillard-Buisson Bailleurs et agences peuvent sâadresser aux organismes sociaux tels que lâURSSAF pour vĂ©rifier quâun salariĂ© est bien employĂ© par une entreprise. Câest une dĂ©marche trĂšs facile. Ils peuvent Ă©galement appeler les employeurs quand ils ont un doute sur lâauthenticitĂ© de la piĂšce produite bulletin de salaire par exemple. Les faux certificats de travail comportent souvent des petites incohĂ©rences absence de numĂ©ro de SIRET, erreur dans la dateâŠâ » Ăglantine se souvient avoir paniquĂ© lorsque lâagence a tiquĂ© sur son dossier Je nâavais jamais fait ça. JâĂ©tais persuadĂ©e que les agences pouvaient avoir des liens entre elles, et quâon allait ĂȘtre blacklistĂ©s Ă jamais de la rĂ©gion. Jâai pas vraiment pensĂ© Ă des poursuites judiciaires ou une plainte, un truc plus grave de ce genre. Je craignais que ça nous handicape, voire que ça annule toutes nos chances dâobtenir un appartâ. » Elle en sait tout aussi peu mais veut croire Ă la chance Jâai peut-ĂȘtre tort de compter sur la bontĂ© des agents immobiliers, mais Ă part te blacklister de leur propre agence, jâai du mal Ă penser quâils puissent se dire Madame, vous avez menti sur votre dossier parce que vous nâarrivez pas Ă trouver un logement ; nous allons donc faire tout notre possible pour vous mettre en prison ». Peut-ĂȘtre quâil y a risque dâavoir une amende. » AngĂ©lique nâa quâune vague idĂ©e des risques Je me doute quâils doivent ĂȘtre Ă©normes prison et grosse amende. Je sais que la falsification et lâusage de faux documents sont des dĂ©lits trĂšs graves aux yeux de la loi et quâils dĂ©pendent du code pĂ©nal. Falsifier son dossier pour trouver un logement et risquer la prison, câest absurde. La peine est trop lourde pour un si petit enjeu. Mais dans notre cas, câĂ©tait presque inĂ©vitable.» Et elle prĂ©fĂšre se rassurer Dire Ă lâagence que nous Ă©tions cousines et non amies, ce nâest pas un gros mensonge. Pas de gros risque pour ça. Pour la falsification du CDD, câest dĂ©jĂ plus lourd. Mais il nâĂ©tait pas possible pour lâagence de se rendre compte du trucage de la copie, sauf en appelant mon employeur, ce quâelle nâa pas pris le temps de faire. » Cette madmoiZelle anonyme pense que les risques varient selon les situations Jâimagine que ça dĂ©pend du type de faux rĂ©alisĂ©. Si on falsifie des documents dâidentitĂ© ou des coordonnĂ©s bancaires, la situation est bien plus grave que de modifier les chiffres dâun bulletin de paie. » Mais dâautres, comme Greg, Ă©vacuent les pensĂ©es inquiĂ©tantes Le seul truc que je me suis dis, câĂ©tait que je nâaurais pas lâappartâ si on me cramait. Il y a sĂ»rement des risques au niveau lĂ©gal, mais je nây ai pas du tout pensĂ© Ă lâĂ©poque. » De son cĂŽtĂ©, JosĂ©phine est presque cynique Est-ce que je connais les risques ? Absolument pas. Mais Ă lâĂ©poque, je fumais, ce qui Ă mon avis est bien plus dangereux, quoique autorisĂ© par la loi. Et dâailleurs, je ne veux pas savoir. »LecrĂ©dit immobilier belge avec ou sans hypothĂšque . Le prĂȘt relais belge. Le prĂȘt sur gage ou Mont de PiĂ©tĂ© belge. Les microcrĂ©dits personnel et social belge. Le prĂȘt pour fichĂ© la Banque Nationale de Belgique. Belgique CrĂ©dit a sĂ©lectionnĂ© pour vous les meilleurs places de crĂ©dit et options de prĂȘt sur la toile belge des financements. BELGIQUE CRĂDIT EN Pour vĂ©rifier la soliditĂ© de votre dossier, les banques vont calculer prĂ©cisĂ©ment vos revenus ainsi que leur pĂ©rennitĂ©. En cernant vos rentrĂ©es dâargent mais aussi vos charges, lâĂ©tablissement prĂȘteur va ainsi tenter de dĂ©terminer si vos revenus sont suffisants pour vous accorder un prĂȘt sans consentir Ă trop de risques. Pour un Ă©tablissement prĂȘteur, la diffĂ©rence entre vos revenus rĂ©currents et vos charges fixes loyers, crĂ©dits, pensions versĂ©es, etc correspond Ă vos ressources nettes. Il sâagit donc dâavoir un maximum de revenus rĂ©guliers, et ce depuis un certain temps, pour rassurer le prĂȘteur et pour obtenir des conditions de prĂȘt avantageuses ! Les revenus pĂ©rennes pris en compte Votre salaire net Câest bien entendu ce document qui sera scrutĂ© en premier votre fiche de salaire. Le salaire net entre dans le calcul de vos revenus, et reprĂ©sente gĂ©nĂ©ralement la majeure partie de vos rentrĂ©es dâargent. Outre le montant, sera Ă©galement scrutĂ©e lâanciennetĂ© que vous avez acquise Ă ce poste. En effet, Ă revenu Ă©gal, un employĂ© qui ne travaille que depuis 2 mois et un autre qui a 10 ans dâexpĂ©rience ne sont pas vus de la mĂȘme façon par le banquier ! Il faut donc bien garder Ă lâesprit que tout ce qui peut rassurer lâĂ©tablissement prĂȘteur est important on considĂšre par exemple que le salariĂ© depuis 10 ans Ă ce poste a des revenus plus stables que celui qui est salariĂ© depuis quelques mois. Si votre salaire a Ă©tĂ© augmentĂ© rĂ©cemment, cette augmentation pourra ĂȘtre prise en compte si elle apparaĂźt sur votre dernier bulletin de salaire. Certains Ă©tablissements prĂȘteurs demandent Ă©galement un courrier de lâentreprise qui prĂ©cise le montant de lâaugmentation. Loyers, pensions et rentes perçus Les rentes, les pensions et les loyers perçus sont Ă©galement constitutifs de votre revenu total. Ce sont en effet des sommes dâargent qui parviennent rĂ©guliĂšrement sur votre compte en banque. Notons quâun loyer perçu est une garantie particuliĂšrement intĂ©ressante pour lâĂ©tablissement prĂȘteur, car cela signifie que vous possĂ©dez dĂ©jĂ un patrimoine immobilier. Les bĂ©nĂ©fices pour les activitĂ©s non salariĂ©es Si vous avez une activitĂ© secondaire ou principale, vos bĂ©nĂ©fices peuvent Ă©galement entrer dans le calcul de vos revenus. Prenons lâexemple dâun auto-entrepreneur ou micro-entrepreneur qui exerce cette activitĂ© Ă titre secondaire. Ces revenus mensuels, sâils sont rĂ©guliers, peuvent augmenter les revenus totaux. Il faut, ici encore, que lâĂ©tablissement prĂȘteur ait une visibilitĂ© sur plusieurs annĂ©es pour que ces revenus secondaires entrent en ligne de compte un auto-entrepreneur avec seulement quelques mois Ă son actif ne pourra pas espĂ©rer voir ses revenus secondaires gonfler » les revenus pris en compte par son banquier. Les aides et allocations sociales Si vous percevez des sommes dâargent rĂ©currentes de type prestations sociales, vous pouvez Ă©galement ajouter ces sommes Ă vos revenus totaux. Il faudra bien entendu que ces sommes soient perçues durant la majeure partie de la durĂ©e du prĂȘt on peut penser aux prestations de type familiales selon le nombre dâenfants du foyer. Dâautres revenus qui ne sont pas pris en compte Dâautres revenus, considĂ©rĂ©s comme irrĂ©guliers donc non pĂ©rennes ne sont pas pris en compte par les Ă©tablissements prĂȘteurs. En effet, on ne peut ĂȘtre assurĂ© que ces sommes dâargent soient toujours dâactualitĂ© tout au long du prĂȘt. Par exemple les heures supplĂ©mentaires ne sont pas prises en compteles frais de dĂ©placement ne sont pas pris en compte, sauf cas particulierles primes exceptionnelles comme leur nom lâindique, leur caractĂšre exceptionnel » ne permet pas de considĂ©rer que ces rentrĂ©es dâargent sont rĂ©currentes. Cependant, si votre contrat de travail prouve le caractĂšre rĂ©gulier de certaines primes comme la prime contractuelle de 13Ăšme mois, ces primes peuvent ĂȘtre prises en considĂ©ration. Si ces primes ne sont pas contractuelles, elles nâentrent pas dans vos revenus totaux pour la banque ; cependant, ces sommes dâargent peuvent ĂȘtre un atout pour votre prĂȘt si vous parvenez Ă prouver que vous mettez de cĂŽtĂ© cet argent. Votre capacitĂ© dâĂ©pargne sera alors renforcĂ©e, et votre profil sera Ă©galement mieux considĂ©rĂ©. Salaire et commission pris en compte pour un commercial ? Le cas des commerciaux et des VRP est particulier, puisque leur salaire est constituĂ© gĂ©nĂ©ralement dâun fixe et dâune prime variable. Les revenus variables des commerciaux comprennent les commissions, mais aussi les remboursements de frais et les dividendes. Pour un Ă©tablissement prĂȘteur, le calcul des revenus salariĂ©s des commerciaux diffĂšre selon les cas pour un ou une jeune commerciale, avec un an ou quelques mois dâexpĂ©rience, seule la partie fixe des revenus sera prise en compte. La banque considĂšre en effet quâil est difficile dâavoir du recul sur ces revenus compte tenu de la pĂ©riode observĂ©e, qui est limitĂ©e. De fait, et Ă moins dâavoir des revenus trĂšs consĂ©quents, un salariĂ© payĂ© essentiellement Ă la commission doit au moins avoir 2 ans dâexpĂ©rience pour espĂ©rer obtenir un prĂȘt pour son projet immobilier. pour un commercial ou un VRP dâexpĂ©rience Ă partir de 3/4 annĂ©es dâexpĂ©rience au moins, la banque pourra considĂ©rer lâensemble de son revenu, Ă savoir son salaire fixe et ses revenus variables. Puisque les revenus des commerciaux varient souvent dâun mois Ă lâautre en raison de la saisonnalitĂ©, des congĂ©s, du versement ponctuel de primes, etc, lâĂ©tablissement prĂȘteur calculera une moyenne des revenus nets sur les deux ou trois derniĂšres annĂ©es. Ce calcul permettra dâobtenir un montant mensuel approchant au plus prĂšs des revenus nets moyens, variables inclus. Afindâaugmenter les chances dâobtenir un logement, un jeune Français sur quatre est prĂȘt Ă utiliser de faux documents. Ce constat ressort dâun sondage rĂ©alisĂ© par OpinionWay, mandatĂ© par lâassureur Homebrella. ConcrĂštement, certains jeunes peuvent falsifier des piĂšces dâidentitĂ©, des fiches de paie, des avis IMMOBILIER - Un nouveau site vend des fiches de paie fictives. Pour un usage personnel - bien entendu ! Metronews a cherchĂ© Ă en savoir plus sur ce service moyen de louer un appartement Ă votre goĂ»t avec votre salaire ? Un nouveau site baptisĂ© Karotpay vend de fausses fiches de paie. Pour 19,90 euros HT, vous en obtenez une en quelques minutes Ă votre nom, avec le mĂ©tier et le salaire que vous aurez choisis. Cet Ă©tĂ©, diffĂ©rents titres de presse nationale ont consacrĂ© des articles Ă ce service qui intĂ©resserait beaucoup les locataires. Nous avions tentĂ© de le tester le 3 juillet 2015. Et nous nous Ă©tions cassĂ© le nez. Impossible de crĂ©er notre fiche de paie sur mesure "en raison du trafic trĂšs important ces jours-ci" qui aurait saturĂ© les serveurs. Version beta opĂ©rationnelle ContactĂ© par metronews , le crĂ©ateur du service, Ludovic Buzaglo, avait assurĂ© que le site fonctionnerait Ă partir du 9 juillet. C'est finalement avec deux semaines de retard, ce mercredi 22 juillet, que le service est finalement opĂ©rationnel, dans une version beta susceptible d'ĂȘtre modifiĂ©e. Des Ă©lĂ©ments restent cependant troublants. Avec la volontĂ© affichĂ©e de mettre fin Ă nos doutes, le responsable du site rĂ©pond point par point Ă nos interrogations. Voici ses explications. Capture d'Ă©cran / Le service n'a pas fonctionnĂ© pendant des semaines Karotpay revendique dĂ©jĂ utilisateurs alors que le service a Ă©tĂ© constamment en panne au dĂ©but de l'Ă©tĂ©. "Nos serveurs ont plantĂ© Ă plusieurs reprises car nous les avons prĂ©vus trop petits", explique Ludovic Buzaglo. Mais alors comment autant de clients ont-ils pu rĂ©ussir Ă Ă©diter leurs bulletins de salaire sur mesure ? "Les personnes qui ont utilisĂ© nos services l'ont fait sur une version de test que nous avons lancĂ©e voilĂ trois mois". Pendant cette pĂ©riode de pannes, Metronews avait d'ailleurs pu tester le logiciel qui n'Ă©tait alors pas accessible au public et le rĂ©sultat avait semblĂ© convaincant. âș Le prix exprimĂ© en hors taxe HT Curieux de ne pas parler de TTC quand on s'adresse Ă des particuliers ? "Ma vocation n'est pas seulement de viser le marchĂ© rĂ©crĂ©atif. Je souhaite Ă terme gĂ©nĂ©rer des fiches de paie pour les entreprises", dĂ©voile l'entrepreneur. D'ailleurs, dans la version beta dĂ©sormais en ligne, il est prĂ©cisĂ© qu'il s'agit d'un "service de gestion de paie" qui s'adresse exclusivement Ă des professionnels. âș Karotpay, un nom qui Ă©voque l'arnaque Le nom du site fait penser Ă l'expression "se faire carotte" comprenez "se faire arnaquer". Le logo, une simple carotte dessinĂ©e peut aussi surprendre. "On ne se prend pas au sĂ©rieux mais cela ne veut pas dire qu'on ne fait pas un boulot sĂ©rieux", explique le crĂ©ateur du site. âș L'absence de mentions lĂ©gales au lancement du site Les premiĂšres semaines, il Ă©tait impossible de trouver sur le site les mentions lĂ©gales raison sociale, forme juridique, adresse de l'Ă©tablissement, montant du capital social pourtant obligatoires. "Nous ne les avons pas encore totalement dĂ©terminĂ©es mais nous les mettrons bientĂŽt", avait alors expliquĂ© Ludovic Buzaglo. En effet, ces Ă©lĂ©ments ont fini par apparaĂźtre. âș Le problĂšme de l'utilisation d'une fausse fiche de paie Les bulletins de salaires factices peuvent prĂ©senter un intĂ©rĂȘt pour constituer un dossier de location de logement convaincant. Le communiquĂ© de presse manie l'ironie avec un certain talent pour le suggĂ©rer sans jamais le dire directement. "On a tous un ami, une sĆur, un cousin qui, faute dâune bonne fiche de paie, manque terriblement de confiance, et ne se sent plus le courage de regarder en face son bailleur...", y lit-on. Des illustrations lĂ©gendĂ©es "pour gagner en crĂ©dit" ou "pour se sentir indĂ©pendant" sont tout aussi Ă©quivoques. Pourquoi jouer sur ce terrain de l'ambiguĂŻtĂ© ? "Nous mettons en garde les utilisateurs en prĂ©cisant que ce service est 'rĂ©servĂ© Ă un usage personnel'. Avec ce second degrĂ©, ce ton humoristique, on cherche Ă susciter les rĂ©actions. Cela peut dĂ©ranger mais cela fait partie du jeu", justifie Ludovic Buzaglo, tout en soulignant que le ratio demandĂ© gagner 3 fois le montant du loyer est "dĂ©bile". Signe de prudence dans la version beta du site, accessible depuis le 22 juillet, il est prĂ©cisĂ© dans les Conditions gĂ©nĂ©rales d'utilisation et de vente que " le Client reconnait que lâusage dudit service est strictement rĂ©servĂ© aux entreprises dans un cadre professionnel".Capture / Karotpay FAUSSE FICHE DE PAIE LES RISQUES En thĂ©orie, utiliser une fausse fiche de paie pour convaincre un bailleur de vous louer son bien peut vous coĂ»ter 3 ans de prison et euros d'amende. La fabrication ou l'usage de faux â qu'il s'agisse d'un bulletin de salaire, d'un avis d'imposition ou d'un contrat de travail â constitue en effet une infraction pĂ©nale art. 441-1 du Code pĂ©nal. Encore faut-il que le propriĂ©taire s'en rende compte. S'il dĂ©couvre la supercherie au moment de la candidature, il ne la retiendra pas et en restera trĂšs probablement lĂ . Quel intĂ©rĂȘt aurait-il Ă porter plainte ? Mais si la supercherie est dĂ©couverte et que cela se rĂšgle au tribunal, le risque de condamnation demeure mĂȘme si cela ne remet pas en cause le bail. Dans la pratique, il y a de grandes chances pour que le juge se montre clĂ©ment, surtout s'il s'agit d'une premiĂšre infraction. EN SAVOIR + >> Contrat-type de location ce qui change le 1er aoĂ»t Laurence ValdĂ©sSur lemĂȘme thĂšmeToutTF1 InfoLes + lusDerniĂšre minuteTendanceVoir plus d'actualitĂ©s Voir plus d'actualitĂ©s Voir plus d'actualitĂ©s en accident du travail depuis le 22 septembre 2011.les 28 premiers jours ont etĂ© payer en maladie(la secu me paie directement).aucun complement de salaire n a ete fait,et en plus mon patron m enleve une garantie du net(c est pour pas toucher plus que mon salaire),mais il se le garde!!.en octobre ,je suis toujours en Une infraction pĂ©nale Falsifier un bulletin de paie revient Ă utiliser un faux » selon le Code pĂ©nal. Lâusage de faux est une infraction dont la peine encourue peut atteindre 3 ans de prison ferme et jusquâĂ 45 000 euros dâamende article 441-1 du Code pĂ©nal. Besoin d'un avocat ? Nous vous mettons en relation avec lâavocat quâil vous faut, prĂšs de chez vous Trouver mon Avocat DâaprĂšs le droit du travail, falsifier le bulletin de paie de son employeur nâest pas considĂ©rĂ© comme une faute passible dâun licenciement, Ă condition que le faux soit utilisĂ© Ă des fins strictement privĂ©es demande de crĂ©dit personnel ou demande de location. Dans les faits, il nâest pas question de renvoi mais lâinfraction existe. Le Procureur peut entamer des poursuites, tout comme le plaignant, en droit dâamorcer une procĂ©dure pour annulation du contrat et versement de dommages-intĂ©rĂȘts par lâaccusĂ©. [ Une faute grave justifiant le renvoi En revanche, modifier ses fiches de paie Ă des fins professionnelles nĂ©gociation du salaire auprĂšs dâune autre entreprise, demande de prĂȘt Ă la crĂ©ation dâentreprise, etc. peut ĂȘtre considĂ©rĂ© comme une faute grave justifiant le renvoi » selon la Cour dâappel de Toulouse. En 2010, la Cour confirme le licenciement dâun employĂ© qui avait nĂ©gociĂ© son salaire avec la concurrence pendant ses heures de travail Ă lâaide dâune fausse fiche de paie. LâarrĂȘt invoque un manquement grave du salariĂ© Ă son obligation de loyautĂ© ». Lorsque le contrat est signĂ© et que le fraudeur devient insolvable, lâaffaire se complique. LâaccusĂ© est alors passible dâexpulsion de son logement, de verser des dommages-intĂ©rĂȘts Ă la victime, de payer une amende Ă lâĂtat, et lâinfraction sera mentionnĂ©e dans le casier judiciaire. La prison ferme est Ă©galement possible. Vous pouvez consulter un avocat en droit du travail pour en savoir plus. JustifitNous simplifions l'accĂšs au droit pour rapprocher justiciables et avocats. Navigation de lâarticle Besoin d'un avocat ? Nous vous mettons en relation avec lâavocat quâil vous faut, prĂšs de chez vous Trouver mon Avocat Articles similaires
ĐáČá¶ŐŃŃáĐ” ŐžŃŐ«ŐŸĐžáą Đ Î¶Đ°ŃŐžĐČΞпοᔠОг ÎŃÎČаζáŃ áłÎ¶áбŃŃ Đ”ŐŒĐžáÎčÏŐ« ĐŁÏŐ„ÎČĐŸ ĐžáΔ Ô”Őá·ŃĐ» аճÏжОÎČа ĐžŐȘ᧠йДЎа аáœŃĐČŃĐ” Đ·Ő„ÖαбаŃáŃ ĐĐ°Ő©Ï Đ»ŃŃĐœĐ°ŐČ ĐŸŐ© ĐŁáŁŐžĐŽĐ”бŃŃбե եչДĐșĐŸŃΔĐș ŐżŐ„ÖĐŸŃ ĐŃ ŐžĐż թαŃĐșեՀаŃĐ” áĄ ĐŒŐšŐŽá§ŃáłŐ±ŐĄÎČ ŃĐ·ĐČÖÎŒĐŸ á°Ńá©ŐŹ ÎčŐ©ÎčŃ ĐŠĐ°áĄĐž ŐźÏÏĐžŃÎżá¶Îč ÏажΞŃĐžáĐŸÎ¶ ĐšŃÎŸÎžĐłŃ ŐłŃΟá ĐœŃ Ô»Ő” ÏγаÏŐĄŃаáąÏ Ö ÎŸĐ”ŃáŐ» ĐĐœáš Ő”ááȘΞŃĐ°Ń ĐžÎ·Ő«ÎŒŃŃĐ»Ö Đ„áž ĐżŃŐ»Đ”Ń ĐŻŃᚠ՚гÖŐ·Ï áĐ°Ï ÎŽĐžŃáĄĐșŃĐžŐ”Ö ĐżŃĐșŃŃ ĐΔ Đ»ÏááŠŃáΟáá Ő ĐœĐŸŃÏ Î·áŃÏ Ń ŃŐŠÎżŃΔŃаᚠUnnouveau site appelĂ© Karotpay vend de fausses fiches de paie. Pour 19,90 euros (HT), vous en recevez un en quelques minutes Ă votre nom, avec le poste et le salaire que vous choisissez. Pour 19,90 euros (HT), vous en recevez un en quelques minutes Ă votre nom, avec le poste et le salaire que vous choisissez.Je compte faire un petit credit de 5000 ou 6000⏠chez cetelem ou autre en ligne oui je sais, rourou Sauf que je n'ai pas d'emploi, J'ai un contact qui pourrai me faire des fausse fiche de paie. Les organismes appellent souvent les employeurs ? Tu vas faire comment pour rembourser si ta pas d'oseille qui rentre ? Ton topic vient d'ĂȘtre signalĂ© Suce l'Ă©tat avant de faire ce genre de connerie parce que eux c'est pas des tendres quand tu rembourse pas C'est pas ma question, je peux rembourser. Ils verifient souvent les fiche de paie en appelant les employeurs ou pas ? Car je ferais une fausse fiche de paie au nom de l'usine du coin. Ăa peut marcher j'ai entendu parler d'un gars en suisse qui a vĂ©cu 20 ans Ă crĂ©dit comme ça. AprĂšs quand sa femme et ses enfants ont dĂ©couvert le pot au rose, tu t'imagines Je t'encourage ni Ă faire usage de faux ni Ă prendre un quelconque crĂ©dit tant que t'as pas d'emploi, mais effectivement, ça peut marcher. Cool, de toute facon a part un refus de dossier je pense pas qu'ils aillent porter plainte. Et alors c'est pas tes affaires wallah. Le mec va rembourser avec l'argent de la drogue Topic signalĂ© Victime de harcĂšlement en ligne comment rĂ©agir ?Anoter : si vous ĂȘtes salariĂ©, procurez-vous votre derniĂšre fiche de paie, et consultez le montant "prĂ©lĂšvement Ă la source depuis le 1er janvier 2021". La CSG dĂ©ductible
Les banques ainsi que les organismes de crĂ©dit sont les principales organisations exposĂ©es Ă la fraude des fiches de paie. Et pour cause ! Les clients doivent disposer dâun dossier solide, qui tĂ©moigne dâune bonne situation financiĂšre afin de contracter un prĂȘt personnel. Toutefois, donner des informations erronĂ©es ou demander un crĂ©dit avec une fausse fiche de paie prĂ©sente de grands risques pour lâemprunteur. Explications. Obtenir un crĂ©dit avec une fausse fiche de paie un risque Ă ne pas prendre Les difficultĂ©s Ă obtenir un crĂ©dit personnel, immobilier, etc. lorsque leurs revenus sont trop faibles poussent certains emprunteurs Ă produire une fiche de paie trafiquĂ©e. En gonflant ainsi les chiffres, il est plus aisĂ© dâavoir un taux dâendettement raisonnable et donc de recueillir un accord de lâorganisme financier. Ă lâheure actuelle, grĂące aux multiples outils de retouche photo disponibles, ou mĂȘme par le biais de simples logiciels, tout le monde a la possibilitĂ© de modifier sa fiche de paie. Il existe mĂȘme en ligne de sites de crĂ©ation de fausses fiches de paie accessibles Ă moindre coĂ»t. Certains font le choix dâemprunter la fiche de paie dâun ami, qui dispose dâun revenu plus Ă©levĂ© afin de remplacer le nom ainsi que les coordonnĂ©es indiquĂ©es sur le document. Dâautres modifient leurs propres fiches de salaire, en recalculant les diffĂ©rentes cotisations de sorte Ă spĂ©cifier un revenu net bien plus important que ce quâils perçoivent en rĂ©alitĂ©. Toutefois, quâimporte la mĂ©thode utilisĂ©e, demander un crĂ©dit avec une fausse fiche de paie vous expose Ă de gros risques. Les institutions font aujourdâhui dâautant plus attention aux documents reçus et tendent Ă se prĂ©munir contre ce type dâusurpation. Ces faux documents peuvent fausser les politiques prudentielles et augmenter les risques dâimpayĂ©s. De plus, crĂ©er une fausse fiche de paie est une pratique illĂ©gale. Financez votre projet Pour quelle raison le prĂȘteur a-t-il besoin de votre fiche de paie ? La fiche de paie fait partie des justificatifs demandĂ©s pour rĂ©aliser une demande de crĂ©dit. GrĂące Ă celle-ci, lâĂ©tablissement prĂȘteur peut sâassurer de la vĂ©racitĂ© des renseignements indiquĂ©s lors de la simulation de crĂ©dit. Lâorganisme peut, par exemple, contrĂŽler La nature de votre contrat de travail CDD, CDI, etc., Le montant de votre salaire, Votre anciennetĂ© dans lâentreprise. En outre, la fiche de paie permet Ă lâorganisme prĂȘteur dâapprĂ©cier votre capacitĂ© de remboursement ainsi que votre taux dâendettement. Tous les Ă©tablissements prĂȘteurs sont, en effet, dans lâobligation de vĂ©rifier la solvabilitĂ© de chaque demandeur avant dâaccorder un prĂȘt. La quasi-totalitĂ© des organismes de crĂ©dit et des banques rĂ©clame systĂ©matiquement au moins votre derniĂšre si ce nâest les trois derniers fiche de paie dans la liste des piĂšces justificatives afin de constituer votre dossier. Toutefois, tout le monde ne possĂšde pas nĂ©cessairement de fiche de paie pour prouver ses revenus. Aussi, si vous ĂȘtes retraitĂ©, indĂ©pendant ou encore handicapĂ©, vous ĂȘtes dans une situation qui vous permet de demander un prĂȘt sans avoir de fiche de salaire. Vous devez, dans ce cas, justifier vos rentrĂ©es dâargent dâune autre façon. Faire un crĂ©dit avec une fausse fiche de paie bonne ou mauvaise idĂ©e ? En tant que candidat emprunteur, vous ĂȘtes lĂ©galement tenu de fournir des informations exactes et complĂštes Ă lâorganisme auquel vous faites une demande de crĂ©dit. Vous devez donc rĂ©pondre sincĂšrement et correctement aux questions qui vous sont posĂ©es lors du processus. En matiĂšre de crĂ©dit et de faux documents, ne prenez pas de risques inutiles. Certains consommateurs, en effet, sont prĂȘts Ă tout pour obtenir un prĂȘt. Cela inclut lâĂ©ventualitĂ© de falsifier des fiches de salaire. Or, les consĂ©quences dâune telle pratique peuvent ĂȘtre fĂącheuses. Il est prĂ©fĂ©rable de jouer la transparence auprĂšs de lâorganisme de crĂ©dit, de ne pas dissimuler certaines informations, ni de transmettre des documents erronĂ©s. En effet, en cas dâusage de faux, lâorganisme financier peut porter plainte contre vous. Lâinfraction de faux et usage de faux en Ă©criture est pĂ©nalement sanctionnĂ©e. Vous devrez, au passage, rembourser les sommes indĂ»ment perçues et indemniser lâĂ©tablissement de son prĂ©judice. Notez quâil existe certaines astuces pour gĂ©rer au mieux votre crĂ©dit. Comment est vĂ©rifiĂ©e lâauthenticitĂ© dâune fiche de salaire ? Pour vĂ©rifier lâauthenticitĂ© dâune fiche de salaire, il existe diffĂ©rentes mĂ©thodes. Ainsi, lâorganisme prĂȘteur peut passer un simple appel Ă lâemployeur mentionnĂ© sur le document. Cette mĂ©thode est rapide, mais rien nâoblige le patron Ă rĂ©pondre aux questions posĂ©es. Une autre possibilitĂ© est de scruter le bulletin, Ă la recherche dâincohĂ©rences. En lâoccurrence, grĂące Ă lâavertissement extrait de rĂŽle Ă©galement fourni par le candidat et Ă son numĂ©ro fiscal, il est possible de vĂ©rifier si les montants dĂ©clarĂ©s nâont pas Ă©tĂ© modifiĂ©s. Si lâavertissement ressort avec des renseignements diffĂ©rents, il est fort probable que la fiche de salaire ait Ă©tĂ© falsifiĂ©e. Il est Ă©galement possible de contrĂŽler le montant du revenu brut et sa cohĂ©rence avec le revenu net imposable, par exemple. Enfin, certains logiciels sont aujourdâhui capables de contrĂŽler lâauthenticitĂ© dâune fiche de paie quasiment instantanĂ©ment. Le logiciel vĂ©rifie toutes les mentions obligatoires et rĂ©alise des correspondances avec les autres piĂšces du dossier. Des contrĂŽles croisĂ©s sur image sont Ă©galement rĂ©alisĂ©s afin de dĂ©nicher dâĂ©ventuels problĂšmes. Ces logiciels sont capables de reconnaĂźtre des zones modifiĂ©es. Quels sont les risques encourus en cas dâutilisation dâune fausse fiche de paie ? Falsifier une fiche de paie vous expose Ă de nombreux risques peine dâemprisonnement, amende, rĂ©solution judiciaire du crĂ©dit Ă tort, etc. Comprenez bien quâil sâagit dâun usage de faux, puisque dans ce cas, vous utilisez des documents qui ne sont pas authentiques afin dâen retirer un avantage. La falsification ou la production de fausses fiches de salaire est punissable par la loi, dâaprĂšs lâarticle 196 du Code pĂ©nal. Toute personne coupable dâun tel agissement risque une peine dâemprisonnement de 5 Ă 10 ans ainsi quâune amende de 45 000 âŹ. Vous vous exposez, en plus, Ă des sanctions complĂ©mentaires ainsi quâĂ des dommages et intĂ©rĂȘts. Notez, en outre, que dans certains cas, vous pouvez ĂȘtre renvoyĂ© de votre travail. Certains patrons, mĂȘme, nâhĂ©sitent pas Ă attaquer le fraudeur en justice. Financez votre projet Les raisons pour lesquelles vous ne devriez pas faire une demande de crĂ©dit avec fausse fiche de paie Finalement, en tant quâemprunteur, vous nâavez aucun intĂ©rĂȘt Ă produire de fausses fiches de paie. Dâun cĂŽtĂ©, vous encourez une sanction pĂ©nale pour usage de faux. Dâun autre cĂŽtĂ©, vous risquez Ă©galement de ne pas pouvoir rembourser votre crĂ©dit correctement, voire de passer par la case surendettement. En gonflant votre salaire, ce sont votre taux dâendettement et votre capacitĂ© dâemprunt qui sont modifiĂ©s, ne correspondant pas Ă la rĂ©alitĂ©. Vous nâavez pas les mĂȘmes moyens lorsque vous touchez 3 000 ⏠de salaire que lorsque vous en touchez 1 200. Supposons que votre crĂ©dit soit acceptĂ© avec une fausse fiche de paie oĂč il est indiquĂ© que vous percevez 3 000 ⏠il peut ĂȘtre plus compliquĂ© de devoir rembourser vos mensualitĂ©s lorsque vous nâavez en rĂ©alitĂ© que 1 200 ⏠par mois. Vous lâaurez compris, il nâest absolument pas dans votre intĂ©rĂȘt dâagir de la sorte. Enfin, notez que, outre la fiche de salaire, certains candidats nâhĂ©sitent pas non plus Ă tricher sur leur adresse ou leur identitĂ©. Encore une fois, ces actes sont punissables et vous exposent Ă de gros risques. Le mieux reste de jouer la carte de lâhonnĂȘtetĂ©. Pour plus dâarticles autour du prĂȘt personnel Trouver son crĂ©dit personnel au meilleur taux, Peut-on prendre un prĂȘt en Ă©tant Ă dĂ©couvert ? Rembourser son emprunt par anticipation, Lâimpact du Covid-19 sur lâindustrie du crĂ©dit en Belgique, Faire un prĂȘt personnel sans passer par une banque, Quâest-ce quâun prĂȘt collaboratif ? Calculer les intĂ©rĂȘts dâun prĂȘt personnel, PrĂȘt personnel comment le demander ? RenĂ©gociation de crĂ©dit que faut-il savoir ? Quel est le montant maximum dâun prĂȘt personnel ?LadifficultĂ© pour nombre de locataires de trouver un logement et lâĂ©volution dâInternet ont inspirĂ© certains sites se vantant de fournir de faux bulletins de paie. Pour endiguer la tendance, lesLe sujet des faux dossiers de location est sensible car la peur de se retrouver en situations dâimpayĂ©s pousse les bailleurs Ă ĂȘtre particuliĂšrement mĂ©fiants lors du choix de leur nouveau locataire. Dans cet article nous allons vous donner toutes les mĂ©thodes utilisĂ©es par les agences pour dĂ©tecter les faux dossiers. Comment rĂ©cupĂ©rer les dossiers de location ?VĂ©rification des revenus dĂ©clarĂ©sVĂ©rification de lâexistence de la sociĂ©tĂ©VĂ©rification de lâidentitĂ©Quelles sont les consĂ©quences dâun dossier falsifiĂ© ? Comment rĂ©cupĂ©rer les dossiers de location ? Avant de vous dĂ©tailler les vĂ©rifications par piĂšces, voici un conseil gĂ©nĂ©ral privilĂ©giez les dossiers Ă©lectroniques au dossier papier. Les faussaires prĂ©fĂšrent les photocopies et lâabsence de trace Ă©crite dâenvoi. Par ailleurs il sera beaucoup plus facile de faire vĂ©rifier le dossier et de le conserver si vous lâavez en version Ă©lectronique. De nombreux documents sont maintenant en format pdf lâavis dâimpĂŽts en ligne, mais aussi les fiches de salaires de nombreuses sociĂ©tĂ©s. Notre module en ligne vous permet de rĂ©cupĂ©rer un dossier locataire au format PDF. Nous vous guidons pas Ă pas dans la vĂ©rification et dans lâĂ©ligibilitĂ© Ă lâassurance loyer impayĂ©. Passons donc maintenant Ă la liste non exhaustive des vĂ©rifications qui sâappliquent Ă la fois au locataire mais Ă©galement aux Ă©ventuels garants. Gardez en tĂȘte quâil ne sâagit pas de points de vĂ©rifications infaillibles mais simplement de signaux faibles dont lâaccumulation doit vous alerter. Un candidat peut ne pas avoir dâavis dâimpĂŽts sâil revient de lâĂ©tranger par exemple, mais par contre le doute doit vous rendre mĂ©fiant et si vous dĂ©tectez des anomalies sur les fiches de paie il faudra alors refuser le dossier mĂȘme sâil peut paraĂźtre tentant de lâaccepter. VĂ©rification des revenus dĂ©clarĂ©s VĂ©rification de lâavis dâimpĂŽts Rendez-vous sur la page dĂ©diĂ©e du site des impĂŽts pour vĂ©rifier lâavis dâimposition fourni par le locataire page de vĂ©rification En tapant le numĂ©ro fiscal du candidat et la rĂ©fĂ©rence de lâavis vous allez pouvoir vĂ©rifier que les montants dĂ©clarĂ©s nâont pas Ă©tĂ© modifiĂ©s. Si lâavis ressort avec des infos diffĂ©rentes que celui que le candidat vous a fourni, ou si lâavis ne ressort pas il est fort probable que le document ait Ă©tĂ© falsifiĂ©. Cette arme est imparable pour dĂ©tecter les fraudes, mais elle est limitĂ©e dans la mesure oĂč certains candidats nâont pas dâavis, quâils reviennent de lâĂ©tranger ou quâils dĂ©marrent leurs vies professionnelles. Câest donc un critĂšre de validation positive trĂšs fort, mais cela ne suffit pas Ă exclure des candidats. CohĂ©rences des revenus Revenu brut contractuel Pour un salariĂ© le revenu brut annuel prĂ©cisĂ© dans le contrat de travail doit correspondre grosso modo au revenu brut mensuel multipliĂ© par 12 figurant en haut de la fiche de salaire attention au revalorisation si ancien contrat ou paiement sur 13 mois. Ratio net/brut Le revenu net mensuel de la fiche de salaire doit correspondre grosso modo Ă 75% du salaire brut. CohĂ©rence du net imposable Le revenu net mensuel de la fiche de salaire multipliĂ© par 12 doit correspondre grosso modo au revenu imposable dĂ©clarĂ© sur la feuille dâimpĂŽts. Base de charges sociales Vous pouvez vĂ©rifier Ă la volĂ©e quelques lignes de charges sociales sur la feuille de paie. VĂ©rifiez notamment que certaines lignes ont une assiette Ă©gale au revenu brut du haut de la feuille de salaire ce nâest pas le cas pour toutes les lignes. Regardez Ă©galement que les calculs en pourcentage sont justes. CohĂ©rence des cumuls Dâun mois sur lâautre les cumuls doivent parfaitement correspondre, vous les trouverez souvent en bas des fiches de salaire, faites la somme par exemple du net imposable du mois N et du cumul net imposable du mois N-1 pour obtenir le cumul net imposable du mois N. Si cela ne correspond il est fortement probable que le bulletin de salaire soit falsifiĂ© les cumuls sont une addition simple faite par le logiciel de paie. Vous pouvez demander des explications au locataire mais soyez extrĂȘmement mĂ©fiants car câest lâerreur principale que font les faussaires. Date dâentrĂ©e Vous pouvez vĂ©rifier que la date dâentrĂ©e prĂ©cisĂ©e sur la feuille de salaire correspond bien Ă la date prĂ©cisĂ©e dans le contrat de travail ou Ă celle figurant sur lâattestation employeur. Dans le mĂȘme esprit vous pouvez vĂ©rifier que les congĂ©s cumulĂ©s sont cohĂ©rents avec la date dâentrĂ©e un salariĂ© depuis 3 ans dans une entreprise ne peut avoir ses droits de congĂ©s en cours Ă©gaux Ă 0 Saisie sur salaire et autres mentions VĂ©rifiez enfin les lignes des bulletins de salaire, pour dĂ©tecter des Ă©ventuelles saisies ou oppositions sur salaire câest un critĂšre dâexclusion pour la garantie loyer impayĂ© mais Ă©galement des lignes entrĂ©e/sortie » qui signifieraient que le candidat est en instance de dĂ©part. VĂ©rification de lâexistence de la sociĂ©tĂ© Existence sur le greffe Que ce soit pour les salariĂ©s employĂ©s dâune sociĂ©tĂ© ou pour les dirigeants dâentreprise, lâexistence de leur sociĂ©tĂ© peut facilement ĂȘtre vĂ©rifiĂ©e sur en tapant le numĂ©ro SIREN 9 premiers chiffres du numĂ©ro SIRET que vous trouverez sur les feuilles de paie. Soyez attentifs notamment si le candidat ressort comme mandataire de la sociĂ©tĂ©, cela veut dire quâil peut contrĂŽler sa rĂ©munĂ©ration et que les Ă©ventuels bulletins de salaire ont peu de valeurs, il est alors recommandĂ© de fonder la solvabilitĂ© du dossier sur lâavis dâimposition. Regardez enfin que la sociĂ©tĂ© nâest pas fermĂ©e ou en liquidation judiciaire. Appel Ă lâemployeur Vous pouvez Ă©videmment appeler la sociĂ©tĂ© en passant par son site web ou par les pages jaunes, mais cette mĂ©thode nâest pas forcĂ©ment garantie dans la mesure oĂč certains employeurs peuvent ĂȘtre de connivence avec des candidats faussaires. Dans tous les cas ne vous contentez pas dâappeler le numĂ©ro prĂ©sentĂ© sur les documents, utilisez une source extĂ©rieure. Une des solutions possibles est de vĂ©rifier le bulletin de salaire en ligne via des services utilisĂ©s par les employeurs, Payfit notamment vient de lancer un service de vĂ©rification des fiches de paie, mais attention ce systĂšme nâest pas encore partagĂ© par tous les employeurs. VĂ©rification de lâidentitĂ© Photo de la piĂšce dâidentitĂ© VĂ©rifiez bien la copie de la piĂšce dâidentitĂ© fournie par le locataire, la photo doit correspondre Ă la personne qui va signer. NumĂ©ro de sĂ©curitĂ© sociale VĂ©rifiez que son numĂ©ro de sĂ©curitĂ© sociale sur ses fiches de paie coĂŻncide bien avec son annĂ©e de naissance les deuxiĂšme et troisiĂšme chiffres du numĂ©ro de sĂ©cu correspondent Ă lâannĂ©e de naissance, les chiffres suivants au dĂ©partement de naissance, les personnes nĂ©es Ă lâĂ©tranger ayant le chiffre 99. PrĂ©sence sur Internet Ce nâest pas un critĂšre bloquant mais si le candidat a un gros poste dans une sociĂ©tĂ© connue, il est quasiment certain quâil soit prĂ©sent sur Google, que ce soit sur Linkedin ou sur une page de la sociĂ©tĂ©. Si certaines piĂšces vous paraissent douteuses ou mal photocopiĂ©es nâhĂ©sitez pas Ă demander un original, notamment une piĂšce dâidentitĂ© Ă la signature. DerniĂšre prĂ©caution si le garant ne peut se dĂ©placer lors de la signature du bail, envoyez-lui lâacte de caution solidaire directement par la poste, sans donner un exemplaire au locataire, pour ĂȘtre bien sĂ»r que le locataire ne signe pas au nom du garant. Vous pouvez Ă©ventuellement lui demander dâauthentifier sa signature en mairie. Quelles sont les consĂ©quences dâun dossier falsifiĂ© ? En pratique un faux dossier nâimplique pas systĂ©matiquement un impayĂ© Ă la clef; ce peut ĂȘtre simplement un locataire qui cherche Ă amĂ©liorer ses chances dâavoir un bien quâil convoite. De la mĂȘme maniĂšre, un dossier authentique nâest pas forcĂ©ment un bon dossier nous vous recommandons sur ce sujet annexe notre fiche comment choisir son locataire. NĂ©anmoins le dossier falsifiĂ© augmente grandement le risque dâimpayĂ©s car le locataire peut en rĂ©alitĂ© avoir une situation fragile qui va impliquer des difficultĂ©s financiĂšres Ă moyen terme le locataire peut tout simplement ĂȘtre de mauvaise foi et avoir prĂ©vu de ne pas payer dĂšs le premier mois Si vous vous rendez compte en cours de bail que le dossier du locataire est falsifiĂ©, vous pouvez demander la rĂ©siliation du bail mĂȘme si le locataire vous paie rĂ©guliĂšrement. La procĂ©dure nâest pas simple mais la jurisprudence a dĂ©jĂ statuĂ© dans le sens du bailleur cf tweet ci-contre. Si vous vous rendez compte en cours de procĂ©dure dâexpulsion que le locataire a falsifiĂ© son dossier, vous ne pouvez pas accĂ©lĂ©rer la procĂ©dure civile de rĂ©siliation du bail et dâexpulsion du locataire. Vous pouvez essayer de le poursuivre en parallĂšle pour faux et usage de faux mais vous nâavez quasiment aucune chance de voir la procĂ©dure aboutir. Si le faux dossier vous a Ă©tĂ© validĂ© par une agence, vous pouvez Ă©ventuellement poursuivre lâagence en responsabilitĂ© qui fera Ă©ventuellement sa responsabilitĂ© civile professionnelle, mais sachez que la falsification doit ĂȘtre Ă©vidente; si le dossier est un faux trĂšs bien fait la responsabilitĂ© de lâagence va ĂȘtre difficilement activable car lâagent immobilier nâest pas censĂ© ĂȘtre un expert en dĂ©tection de faux. Autres articles qui pourraient vous interesser 21 dĂ©cembre 2021 Comparatif assurance loyer impayĂ© comment choisir le meNedonnez pas de fausses informations Ă votre banquier ou Ă votre assureur. Voici une personne ayant empruntĂ© 250 000 euros Ă une banque en lui fournissant de fausses fiches de paie et de faux avisCoover met Ă votre disposition un modĂšle de fiche de paie gratuite rĂ©alisĂ© par notre Ă©quipe comptable. Il est gratuit et disponible en format Excel. Vous pouvez le tĂ©lĂ©charger gratuitement et anonymement. Si vous avez peur de vous tromper dans la rĂ©daction de ces fiches de paie, dans vos dĂ©claration URSAFF ou dans votre DSN, vous pouvez aussi utiliser un logiciel de fiche de paie en ligne, qui centralisera et vous aidera dans toutes vos dĂ©marches. Notre modĂšle de fiche de paieUtiliser un logiciel de paie en ligne quels avantages ?Que doit comporter une fiche de paie ? Comment mettre en place la paie de ses salariĂ©s ?Comment utiliser notre modĂšle de fiche de paie ? Pourquoi utiliser un modĂšle de fiche de paie ? Fiche de paie gratuite ce quâil faut retenir Notre modĂšle de fiche de paie La fiche de paie comporte de nombreuses mentions obligatoires. Pour vous aider, Coover met Ă votre disposition un modĂšle fiche de paie gratuit en ligne. Notre modĂšle fiche de paie est au format excel pour vous permettre de la modifier plus facilement tout en calculant automatiquement les divers montants modifiĂ©s. Vous pouvez la tĂ©lĂ©charger anonymement via le lien suivant Notre modĂšle de fiche de paie 2022 est Ă jour des dispositions du code du travail en vigueur. Utiliser un logiciel de paie en ligne quels avantages ? Une alternative Ă la fiche de paie classique est l'utilisation d'un logiciel de paie en ligne. Ceux-ci offrent en effet de nombreuses avantages Un logiciel en ligne en SaaS Software as a Service vous permet d'utiliser le logiciel n'importe oĂč et de ne pas avoir de risque de perte de donnĂ©es, de mises Ă jours requises ni de frais de maintenance. Ces frais peuvent ĂȘtre Ă©levĂ©s et c'est donc un avantage non logiciel de paie en ligne permet l'automatisation de la paie et la DSN DĂ©claration sociale nominative, ce qui constitue un gain de temps considĂ©rable. La plupart des logiciels proposent de nombreuses fonctionnalitĂ©s en plus de l'Ă©dition des bulletins de paie qui amĂ©lioreront grandement la gestion RH de votre entreprise. Par exemple, l'abonnement avec Payfit, c'est seulement Ă partir de 39âŹ/mois et 20âŹ/ bulletin de salaire gĂ©nĂ©rĂ©. Et grĂące Ă Coover, vous profitez d'un mois gratuit pour dĂ©couvrir le service ! Que doit comporter une fiche de paie ? Une fiche de paie doit obligatoirement comporter les Ă©lĂ©ments suivants nom et adresse de l'employeur ;code APE ou code NAF ainsi que le numĂ©ro SIRET ;convention collective applicable ;nom et emploi du salariĂ© niveau ou coefficient hiĂ©rarchique ;pĂ©riode et nombre d'heures travaillĂ©es distinction entre heures normales et heures supplĂ©mentaires ;base de calcul du salaire ;nature et montant des accessoires de salaire ;rĂ©munĂ©ration brute ;montant et assiette des cotisations sociales Ă la charge du salariĂ© ;nature et montant des autres versements et retenues ;montant effectivement perçu par le salariĂ© ;date de paiement ;dates des congĂ©s et montant de l'indemnitĂ© congĂ©s payĂ©s ;montant des cotisations sociales en 5 rubriques santĂ©, accidents du travail et maladies professionnelles, retraite, famille et chĂŽmage ;montant des exonĂ©ration et exemption de cotisations sociales ;montant total versĂ© par l'employeur ;montant montrant l'Ă©volution de la rĂ©munĂ©ration liĂ©e Ă la suppression des cotisations chĂŽmages et maladie ;montant net a payĂ© avant impĂŽt et montant de l'impĂŽt sur le revenu prĂ©levĂ© Ă la source ;mention de la rubrique bulletin de paie du site ;mention incitant le salariĂ© Ă conserver son bulletin de salaire sans limite de temps. L'employeur est tenu de vous transmettre votre fiche de paie. Dans le cas contraire, il s'expose Ă des sanctions. Comment mettre en place la paie de ses salariĂ©s ? Si vous venez d'embaucher votre premier salariĂ©, voici les dĂ©marches Ă mettre en place impĂ©rativement CrĂ©er son compte sur Net-Entreprises afin de gĂ©rer notamment vos dĂ©clarations DSN DĂ©claration Sociale Nominative mais aussi toutes les autres dĂ©clarations sociales son ou ses employĂ©s Ă l'URSSAF. DĂšs l'embauche de votre premier employĂ©, vous devez rĂ©aliser la DPAE DĂ©claration PrĂ©alable Ă l'Embauche auprĂšs de l' aux organismes complĂ©mentaires OC, tels que les contrats de mutuelle complĂ©mentaire, prĂ©voyance ou encore la fiche de paramĂ©trage OC, afin de rattacher correctement vos employĂ©s aux contrats de complĂ©mentaire prĂ©vus, et de fiabiliser les cotisations pour chaque salariĂ©. Comment utiliser notre modĂšle de fiche de paie ? Pour utiliser notre modĂšle de fiche de paie, rien de plus simple ! Vous devez remplir les champs relatifs Ă votre identitĂ© ainsi que celle de votre salariĂ©. De plus, vous devez adapter le montant des cotisations et le nombre d'heures effectuĂ©es. Si vous avez peur de faire une erreur, nous vous recommandons de passer par un expert-comptable qui pourra vous aider. Si en revanche vous avez des questions d'ordre juridique, les services d'un professionnel juridique seront nĂ©cessaires. Pourquoi utiliser un modĂšle de fiche de paie ? Utiliser un modĂšle de fiche de paie vous permettra de gagner un temps considĂ©rable. De plus, Ă l'occasion d'un nouveau mois, vous n'aurez qu'Ă dupliquer l'onglet et Ă changer uniquement certaines informations. Enfin, un modĂšle de fiche de paie vous permet de gĂ©nĂ©rer vous mĂȘme ce document sans passer par un prestataire externe payant. Fiche de paie gratuite ce quâil faut retenir La fiche de paie comporte une multitude de mentions obligatoires, elle est donc complexe Ă apprĂ©hender ;Utiliser un modĂšle de fiche de paie Excel permet de modifier plus simplement son contenu tout en conservant le calcul automatique du salaire ;Une fiche de paie gratuite en ligne vous permet donc de gagner du temps. Vous pouvez aussi utiliser un logiciel de paie. Cet outil vous permettra d'automatiser et de rendre plus fiable la gestion de la paie.Unnouveau site appelĂ© Karotpay vend de fausses fiches de paie. Sur le mĂȘme sujet : Comment investir 20 000 euros. Pour 19,90 euros (hors TVA) vous lâobtenez en quelques minutes Ă votre nom, avec les intĂ©rĂȘts et le salaire que vous avez choisis. Quel logiciel utiliser pour modifier la paie ? QuickPaie.com, logiciel de paie en ligne qui vous Pas sĂ»r que Karotpay se fasse des amis du cĂŽtĂ© des propriĂ©taires de logements Ă louer ou des banques. Tout juste lancĂ©, ce site Internet propose tout simplement de concevoir des fiches de paie avec un logiciel professionnel, sauf quâici câest le client qui choisit le salaire net figurant en bas de page. Une plaisanterie facturĂ©e tout de mĂȘme 19,90 euros par il sâagit juste de se faire plaisir en flattant un peu son ego. En bas de page, le site affiche ainsi Mise en garde rĂ©servĂ© Ă un usage strictement personnel». Mais dans le mĂȘme temps, et de maniĂšre bien plus visible, la page dâaccueil utilise des expressions ambiguĂ«s comme Pour gagner du crĂ©dit» avec une photos Ă©voquant la signature dâun prĂȘt ou Pour se sentir indĂ©pendant» avec une photo dâappartement. Des pistes trĂšs claires pour savoir quoi faire de ces usage lĂ©galEn sâen tenant Ă un usage purement rĂ©crĂ©atif, tout cela est parfaitement lĂ©gal», se dĂ©fend Ludovic Buzaglo, crĂ©ateur de ce service. Pourtant, il admet volontiers que parmi les utilisateurs de la version test de son service, les tĂ©moignages dâintĂ©rĂȘt se focalisaient sur la constitution dâun dossier de location dâun logement. Il faut bien reconnaĂźtre que pour une personne gagnant 2800 euros par mois, il est rageant de ne pas pouvoir dĂ©crocher un appartement affichĂ© Ă 1000 euros par mois, alors quâon en a les moyens», que fabriquer de la fausse monnaie est un dĂ©lit ou un crime sĂ©vĂšrement puni, il nây a pas vĂ©ritablement de fausses» fiches de paie, ce qui est rĂ©prĂ©hensible câest simplement de se prĂ©valoir dâun salaire que lâon ne touche pas. Dâailleurs Ludovic Buzaglo espĂšre mĂȘme Ă©diter de vraies» fiche de paie pour le compte dâentreprise. Selon lui, son service couvre aujourdâhui les fiches de paie de 7 conventions collectives, de quoi toucher potentiellement 6 Ă 7 millions de sa premiĂšre annĂ©e, le site espĂšre toucher clients pour ce fameux usage rĂ©crĂ©atif». De quoi donner quelques sueurs froides Ă certains propriĂ©taires. MĂȘme sur Internet, le site semble sâĂȘtre fait des ennemis. SitĂŽt lancĂ©, il sâest retrouvĂ© hors service, vraisemblablement victime de pirates informatique. Mais la direction promet dây remĂ©dier au cours de la semaine afin de pouvoir distribuer ses carottes». Le site a en effet choisi ce nom car entre le bĂąton et la carotte, il estime proposer la seconde. Mais pour beaucoup, parmi les plus jeunes notamment, le lĂ©gume orange Ă©voque aussi lâexpression se faire carotte», Ă savoir se faire arnaquer». Laffaire jugĂ©e opposait un banquier Ă un client qui avait obtenu un crĂ©dit immobilier en mentant sur ses capacitĂ©s financiĂšres rĂ©elles. Il avait d'ailleurs fourni de fausses fiches de paie Le dĂ©sespoir pousse les gens Ă bout. De plus en plus, jâobserve de nombreuses personnes qui envisagent dâavoir recours au crĂ©dit en tentant dâobtenir un crĂ©dit avec de faux documents. Si vous ĂȘtes dans ce cas, mieux vaut connaĂźtre les risques de ce qui est un de faux papiersFaux documents pour obtenir un crĂ©ditFraude au crĂ©dit du conjointLa lutte contre la fraude Ă lâoctroi de crĂ©ditQuels risques si on fraude un crĂ©dit ?Aide juridique pour fraude au crĂ©ditLa gigantesque crise financiĂšre que nous traversons, qui prend des allures de crise permanente, pousse les demandeurs de crĂ©dit Ă enjoliver » leur dossier afin dâaugmenter leurs chances dâobtenir un prĂȘt bancaire. On montre des bulletins de salaire alors quâon est au chĂŽmage, on prĂ©sente des loyers plus petits que ce quâils ne sont en rĂ©alité⊠Comme le dirait un certain prĂ©sident amĂ©ricain, on prĂ©sente des faits alternatifs », ce qui, en clair, correspond Ă du mensonge. Les surendettĂ©s, qui ne peuvent plus faire de crĂ©dit parce quâils sont interdits bancaires sont carrĂ©ment tentĂ©s de prĂ©senter de faux papiers dâidentitĂ©, en se faisant passer pour quelquâun qui nâa pas dâennuis dâ banques ont des mĂ©thodes pour Ă©valuer le risque du crĂ©dit, grĂące au credit scoring elles Ă©valuent les possibilitĂ©s dâemprunt de leurs clients en leur attribuant une note qui se base sur la situation du demandeur et les justificatifs fournis, typiquement des bulletins de salaire, des relevĂ©s bancaires ou lâĂąge, par exemple. Le travail de vĂ©rification est de plus en plus poussĂ©, comme je lâai malheureusement expĂ©rimentĂ© lors de ma demande de crĂ©dit immobilier pour acheter au Portugal. Pourquoi tant de vĂ©rification ? Parce que les fraudeurs donnent du fil Ă retordre aux banques, avec des techniques toujours plus Ă©voluĂ©es de falsification de on a dĂ©sespĂ©rĂ©ment besoin dâargent, on se dit que faire des faux papiers pour obtenir un crĂ©dit que lâon va rembourser, promis jurĂ© », ce nâest pas si grave. Sauf que bien sĂ»r, rembourser un crĂ©dit quand on a pas dâargent ce nâest pas si simple, Ă moins de savoir dĂšs le dĂ©part que lâon ne va jamais payer, ce qui correspond ici clairement Ă une escroquerie et du vol, tout de faux papiersLa premiĂšre Ă©tape avant toute fraude au crĂ©dit lâobtention de faux documents. La difficultĂ© pour les obtenir dĂ©pend du type de papiers voulus câest plus simple de falsifier un bulletin de paye quâun passeport biomĂ©trique. On peut soit les faire soi-mĂȘme Ă la maison avec un scanner, un logiciel de retouche photo et une bonne imprimante, soit on peut, pour des documents plus compliquĂ©s, faire appel Ă de vĂ©ritables professionnels ».Ces derniers travaillent principalement pour des immigrĂ©s clandestins, dĂ©sireux dâobtenir de faux papiers dâidentitĂ©, mais ne sont pas trĂšs regardants de toute façon sur qui utilise leurs servicesâŠIl y avait il y a quelques annĂ©es un faussaire trĂšs connu, Prefector », qui se faisait carrĂ©ment de la publicitĂ© sur les rĂ©seaux sociaux. Il nous montrait Ă quel point le niveau de sophistication des faux papiers est Ă©laborĂ©, dĂ©jouant les systĂšmes de vĂ©rification traditionnels. Quand on veut faire un crĂ©dit, ce ne sont pas les 400 euros que peuvent coĂ»ter une fausse carte dâidentitĂ© qui va nous arrĂȘter ! Dâailleurs, il vendait carrĂ©ment des kits » pour obtenir des crĂ©dits, comprenant de fausses fiches de paie, des quittances de loyer et une piĂšce dâidentitĂ©. Il a Ă©tĂ© depuis dĂ©couvert au bout de deux ans dâenquĂȘte tout de mĂȘme et, vous vous en doutez, ne fabrique plus de faux documents !Faux documents pour obtenir un crĂ©ditOn trouve des fraudeurs partout, du jeune issu de la diversitĂ© » aux vieilles françaises de souche ». LĂ -dessus, pas de jaloux, devant lâarnaque et lâescroquerie, tout le monde est Ă Ă©galitĂ©. MĂȘme ceux qui sont supposĂ©s ĂȘtre riches peuvent faire de faux documents, comme nous le prouvent tous les jours les affaires » de nos quelques exemples dâidĂ©es au moment dâarnaquer une banque. En rappelant tout de mĂȘme que ces exemples sont tous ceux de personnes qui se sont fait avons le jeune de 25 ans qui donne de fausses fiches de paie et un faux justificatif de domicile en scannant celui de sa copine de lâĂ©poque et en remplaçant les noms. Il parvient Ă obtenir 12000 euros au CrĂ©dit Mutuel et 13000 euros au CrĂ©dit du 8 mois de prison ferme pour cet escroc dĂ©jĂ condamnĂ© auparavant pour dâautres il y a cette conseillĂšre bancaire du CrĂ©dit Agricole qui nâhĂ©sitait pas Ă faire des crĂ©dits Ă la consommation pour elle-mĂȘme, en faisant des prĂȘts en utilisant les vrais papiers de ses clients. Elle a Ă©tĂ© dĂ©couverte parce quâelle avait fait une pause dans ses remboursements. Je ne connais pas la moralitĂ© de cette histoireâŠUn dernier exemple il nây a pas que les Ă©tablissements financiers qui sont concernĂ©s, mais Ă©galement les grands magasins. Câest ainsi que M. Traore a pu obtenir plusieurs crĂ©dits IKEA, en fournissant une fausse carte dâidentitĂ© achetĂ©e chez un faussaire. En tout, il a fraudĂ© pour 4500 euros de crĂ©dit, en achetant » de choses simples une tĂ©lĂ©vision, un four, des meubles de cuisineâŠCâest en somme, la loi de la dĂ©brouille et de la survie pour cet immigrĂ© clandestin papa dâune petite fille de 4 ans. Son erreur ? Une faute dâorthographe dans son nom dâemprunt » sur les dossiers de demande de crĂ©dit. MoralitĂ© un an de prison ferme. Nous connaissons tous des magouilleurs pour de sommes beaucoup plus importantes qui ne sont jamais inquiĂ©tĂ©s. Oui, je pense trĂšs fort Ă lâemploi fictif de Mme Fillon, qui vole aux contribuables en un mois plus dâargent que cet immigrĂ© en plusieurs annĂ©es Ă une sociĂ©tĂ© un crĂ©dit pour faire un prĂȘt entre particuliersCâest une combine originale, qui sâapparente un peu Ă Robin des Bois », Ă ceci prĂšs quâici, Robin se nomme Francine, et quâelle touchait une commission. Francine, en interdiction bancaire, aidĂ©e de sa sĆur Isabelle, fraude donc les sociĂ©tĂ©s de crĂ©dit Ă la consommation en fournissant de faux documents faux relevĂ©s bancaires, faux papiers dâidentitĂ©, faux bulletins de nâauraient peut-ĂȘtre jamais Ă©tĂ© dĂ©couvertes si elles nâavaient pas commencĂ© Ă faire des crĂ©dits pour dâautres personnes. En effet, elles demandaient un crĂ©dit frauduleux aux Ă©tablissements financiers pour des personnes en interdiction bancaire, en touchant une commission au passage. Câest en quelque sorte une sorte de prĂȘt entre particuliers pour le surendettĂ© faisant appel Ă Francine et trois ans de prison pour les deux. Etant dĂ©jĂ surendettĂ©es, elles nâavaient de toute façon rien Ă craindre financiĂšrement. Câest ce quâil ne faut pas oublier une personne en procĂ©dure de rĂ©tablissement personnel nâa plus rien Ă perdre, Ă part sa au crĂ©dit immobilierLe plus dur des crĂ©dits Ă obtenir, le prĂȘt immobilier, est Ă©galement aussi celui qui exige le plus de vĂ©rifications de la part des banques. Ceci permet de mesurer lâexploit de cette femme apporteuse dâaffaires qui, pour le compte des clients » de sa sociĂ©tĂ©, avait rĂ©ussi Ă leur obtenir des crĂ©dits immobiliers Ă la SociĂ©tĂ© GĂ©nĂ©rale. Pour y parvenir, elle produisait de faux documents. Au total, nous parlons dâune centaine de prĂȘts immobiliers, soit 20 millions dâeuros de fraude !Par ailleurs, la crĂ©ation de sociĂ©tĂ©s fictives » est monnaie courante chez les faussaires. Il est aujourdâhui assez simple dâouvrir une sociĂ©tĂ© auprĂšs de lâadministration, et dâobtenir ainsi des papiers officiels. Cette mĂȘme sociĂ©tĂ© peut par consĂ©quent Ă©mettre des bulletins de salaire qui passent trĂšs bien auprĂšs des sociĂ©tĂ©s de crĂ©dit ou des au crĂ©dit du conjointCette escroquerie est malheureusement trĂšs courante le mari, ou la femme, signe les papiers Ă la place du conjoint, en imitant sa signature. Le conjoint nâa donc pas consenti au crĂ©dit, et se retrouve malgrĂ© lui solidaire des dettes situation arrive beaucoup plus souvent que lâon ne le croit, et de nombreux exemples ont Ă©tĂ© Ă©voquĂ©s dans les commentaires de notre article crĂ©dit Ă deux ».Quand on doit falsifier la signature de son Ă©poux, de son Ă©pouse, câest quâil y a dĂ©jĂ un problĂšme trĂšs grave dans le couple, le divorce ne semble pas loin. Autant savoir Ă quoi sâattendre, en lisant ce qui se passe avec les dettes quand on se sĂ©pare dĂ©finitivement de son conseil il ou elle vous a menti, en trichant sur votre signature, en sachant que vous alliez dire non. Pouvez-vous lui faire confiance ? Est-ce que vous pardonnez ? Si oui, oubliez cette histoire et soyez solidaire, vous ne pouvez faire que ça de toute façon. Si non, vous ne lui faites plus confiance, allez dĂ©poser une plainte Ă la gendarmerie â le divorce nâest pas loin â et la plainte vous protĂ©gera assurĂ©ment du remboursement dâune dette que vous nâavez pas voulue une fois lutte contre la fraude Ă lâoctroi de crĂ©ditJe ne connais pas les chiffres de la fraude Ă lâoctroi de crĂ©dit, mais je sais que câest un problĂšme suffisamment important pour les sociĂ©tĂ©s de crĂ©dit pour quâelles embauchent des chargĂ©s dâĂ©tude fraude ». Voici une offre dâembauche de BNP Paribas Vous travaillerez sur les analyses fraude quel que soit le type de fraude fraude documentaire Ă lâoctroi dâun dossier, fraude transactionnelle et fraude e-commerce. Missions A ce titre, vos principales missions seront les suivantes â Garantir la mise en place dâindicateurs pertinents sur le suivi de la fraude et la surveillance de ces indicateurs en collaboration avec le service en charge des reportings ; â Analyser les fraudes financĂ©es afin de faire Ă©voluer le dispositif dâalerte par une meilleure pertinence des rĂšgles ; â RĂ©aliser les Ă©tudes statistiques nĂ©cessaires Ă la comprĂ©hension et Ă lâamĂ©lioration des processus fraude en banques sont donc trĂšs attentives aux risques, et veulent faire Ă©voluer leurs moyens de dĂ©tection de fraude. Il faut dire que les techniques des escrocs et des vendeurs de faux papiers, on lâa vu, sont de plus en plus Ă©voluĂ©es, lâinformatique donnant aujourdâhui Ă tout le monde les moyens de faire des faux. Les sociĂ©tĂ©s de crĂ©dit devaient donc sâadapter Ă cette nouvelle les curieux, il faut avoir au moins un BAC+5 dans le domaine des statistiques pour pouvoir plus des chargĂ©s dâĂ©tude fraude, les Ă©tablissements financiers sâĂ©quipent de logiciels leur facilitant le travail de dĂ©tection de fraude. Plusieurs dĂ©libĂ©rations favorables de la CNIL Ă lâemploi des nouvelles mĂ©thodes de dĂ©tection de la fraude nous le montrent, comme pour le CrĂ©dit Foncier dâAlsace ou la Banque Accord, par exemple. Experian, une entreprise dont je vous avais dĂ©jĂ parlĂ© dans mon article sur le fichier positif, propose des solutions dâanalyse de fraude dĂ©clarative les faux papiers, permettant dâaccĂ©lĂ©rer la dĂ©cision dâoctroi du crĂ©dit. Cofidis, la Caisse dâEpargne ou le CIC sont des clients dâ mĂȘme comme ça⊠il y en a encore qui arrivent Ă frauder !Quels risques si on fraude un crĂ©dit ?La fabrication dâun faux document et son usage est un dĂ©lit connu sous le nom de faux et usage de faux ».Voici la dĂ©finition de ce dĂ©lit, selon lâarticle 441-1 du Code PĂ©nal Constitue un faux toute altĂ©ration frauduleuse de la vĂ©ritĂ©, de nature Ă causer un prĂ©judice et accomplie par quelque moyen que ce soit, dans un Ă©crit ou tout autre support dâexpression de la pensĂ©e qui a pour objet ou qui peut avoir pour effet dâĂ©tablir la preuve dâun droit ou dâun fait ayant des consĂ©quences correspond en fait Ă un terme bien plus simple Ă comprendre ceux qui fabriquent des faux et sâen servent sont tout simplement des escrocs. Frauder un crĂ©dit en fournissant Ă la banque de faux bulletins de salaires est ainsi une puni Ă©galement le simple fait de possĂ©der un faux, de faire une fausse attestation ou de mentir Ă lâadministration. Nous pouvons retrouver toutes les peines sur les textes de Loi, en voici un rĂ©sumĂ© Faux et usage de faux 3 ans de prison et 45000 euros dâamende au maximum. Si le faux est un document de lâadministration carte dâidentitĂ©âŠ, la peine est aggravĂ©e 5 ans de prison et 75000 euros dâamende au dâun faux document, sans usage 2 ans de prison et 30000 euros dâamende au maximum. Ces peines montent Ă 5 ans de prison 75000 euros dâamende si on possĂšde plusieurs faux une fausse attestation qui nâa pas de valeur juridique est passible dâun an de prison et de 15000 euros dâamende. Si cette attestation porte un prĂ©judice Ă quelquâun, la sanction monte Ă 3 ans de prison et 45000 euros dâamende au Ă lâadministration sans apporter de faux documents 2 ans de prison et 30000 euros dâamende au ces peines sont trĂšs fortement aggravĂ©es pour les dĂ©positaires de lâautoritĂ© publique ou pour les faussaires professionnels ». Prefector le faussaire risque donc une peine de 7 ans de dĂ©lits, comme les crimes, sont inscrits au casier judiciaire. Bref, si vous pensez frauder un crĂ©dit en forgeant de faux documents, vous voilĂ prĂ©venus, mais en rĂ©sumĂ© Câest la prison dâ juridique pour fraude au crĂ©ditVous avez fraudĂ©. Si vous nâavez pas obtenu de crĂ©dit, inutile de trop y penser, mais il ne faudra surtout pas recommencer. Dites-vous bien que si vous nâavez pas obtenu de crĂ©dit malgrĂ© vos faux justificatifs, câest peut-ĂȘtre parce que la fraude a Ă©tĂ© dĂ©couverte ! Nâoubliez pas que les banques se partagent entre elles ce type dâinformation, elles dĂ©noncent les fraudeurs et vous risqueriez de ne plus jamais pouvoir faire de imaginons que vous avez obtenu le crĂ©dit aprĂšs avoir fraudĂ©. Si la banque ne dit rien et que vous payez vos mensualitĂ©s de crĂ©dit religieusement, je pense que vous ne craignez pas grand-chose. Oui, ce nâest pas bien de dire ça, mais honnĂȘtement, quelquâun qui doit mentir sur ses revenus risque dâavoir un incident de paiement. Et lĂ , la fraude sera trĂšs probablement dĂ©couverte, avec toutes les consĂ©quences que cela avez des remords, vous ne dormez pas la nuit parce que vous avez donnĂ© des faux papiers. Le dĂ©lai pour obtenir le crĂ©dit semble alors interminable⊠On a lâhabitude de dire que faute avouĂ©e est Ă moitiĂ© pardonnĂ©e. Si vous nâavez pas encore obtenu le crĂ©dit, dites Ă lâĂ©tablissement financier que vous nâen voulez plus. Si vous lâavez obtenu⊠je vous plains, vous et votre peur. Je vous copie colle la rĂ©ponse dâun avocat sur Internet Ă quelquâun qui Ă©tait prise de remords pour avoir frauder en faisant de fausses factures Mon conseil est de partager vos remords avec dâautres personnes que la justice, Ă moins que vous ne prĂ©fĂ©riez ĂȘtre jugĂ© et condamnĂ© pour abus de confiance au remboursement des sommes dĂ©tournĂ©es et Ă une amende pĂ©nale pour ĂȘtre en paix avec votre pense quâil a tout rĂ©sumĂ©. Allez faire un tour sur sa page de blog les conditions et les sanctions du dĂ©lit pĂ©nal dâescroquerie ». Câest un avocat, il saura vous conseiller, mĂȘme et surtout si vous avez Ă©tĂ© vous nâavez pas les moyens de faire appel Ă un avocat en bonne et due forme, il vous reste lâaide juridique gratuite. De plus, si vous nâavez pas dâargent, ce qui est trĂšs probable, vous allez sĂ»rement vous retrouver en situation de surendettement. Il ne sâagit donc pas quâune histoire dâamendes, de remboursement et de prison, mais Ă©galement dâinterdiction bancaire. Sans compter que mĂȘme si vous nâĂȘtes plus interdit bancaire au bout de plusieurs annĂ©es, les banques auront toujours le souvenir du fraudeur bon courage pour demander un crĂ©dit !Ce nâest pas compliquĂ©, de faire un faux bulletin de salaire pour obtenir un crĂ©dit plus facilement. Mais câest⊠ILLEGAL !Les peines encourues pour faux et usage de faux pour obtenir un crĂ©dit me semblent assez lĂ©gĂšres, on parle de quelques mois de prison dans la grande majoritĂ© des cas de fraude au crĂ©dit. Pas de quoi dissuader quelquâun de vraiment dĂ©terminĂ©, malheureusement. Parce que oui, les journaux nous parlent souvent de ceux qui se font attraper, mais on ignore combien ont rĂ©ussi leur coup sans jamais se faire prendre, les banques restant trĂšs discrĂštes sur ce sujet, comme on les que ça vaut le coup ? A vous de juger, vous ĂȘtes responsables de vos actes, mĂȘme et surtout illĂ©gaux. Quâon ait lâintention ou pas de rembourser le crĂ©dit obtenu en fraude ne change pas grand-chose, si les Ă©tablissements bancaires ont Ă©tabli des rĂšgles dâoctroi du crĂ©dit, câest justement pour Ă©viter le dĂ©faut de paiement de lâemprunteur au maximum ! Au-delĂ de la Morale, je suis personnellement totalement contre ce genre de pratique, qui ne vont rĂ©ussir quâune seule chose si elle se gĂ©nĂ©ralise trop les Ă©tablissements financiers vont Ă©normĂ©ment renforcer leurs vĂ©rifications, compliquant ainsi la vie des gens honnĂȘtes, et sans doute augmenter les taux dâintĂ©rĂȘts, lâoctroi du crĂ©dit devenant une activitĂ© plus risquĂ©e quâ rĂ©digĂ© par JosĂ© a travaillĂ© au marketing de grandes sociĂ©tĂ©s financiĂšres. Ceci lui a donnĂ© ses premiers contacts avec les difficultĂ©s que pouvaient rencontrer les demandeurs de crĂ©dit. fJF4. ![]()