DÉCRYPTAGE - Le moon hoax», théorie selon laquelle l’homme n’aurait jamais marché sur la Lune, refait surface alors que l’on célèbre les 50 ans de cet événement historique. Voici 10 contre-arguments que la Nasa et les scientifiques opposent aux que l’on célèbre le cinquantenaire des premiers pas de l’homme sur la Lune, ce 20 juillet 2019, le moon hoax» canular lunaire» est toujours aussi populaire. En 2018, un sondage Ifop révélait ainsi que 16% des Français soutenaient totalement» l’idée que les Américains n’étaient jamais allés sur la Lune. C’était aussi le cas de 7% des Américains en 2013. Ce mensonge» aurait été diffusé par le gouvernement américain pour acter la supériorité des Etats-Unis sur la Russie dans leur course à la conquête spatiale et ainsi remporter la Guerre populaire, cette théorie du complot a vu le jour en 1974 et a été diffusée par un... Américain. Deux ans après la fin du programme lunaire américain, Bill Kaysing publie Nous ne sommes jamais allés sur la Lune l’escroquerie américaine à trente milliards de dollars. Il y développe les principaux arguments aujourd’hui avancés par les complotistes. Pour lui, tout a été tourné dans une base militaire secrète, installée dans le désert du Nevada, avec la complicité d’Hollywood et de ses effets spéciaux, comme ceux du film 2001 l’Odyssée de l’espace, de Stanley Kubrick, sorti en 1968. D’ailleurs, Kubrick ne serait pas étranger à cette mise en scène, ose même l’ l’arrivée d’Internet et des réseaux sociaux, le moon hoax» connaît un regain de notoriété. C’est encore une chaîne américaine qui relance la machine en 2001, le réseau Fox télévision diffuse un documentaire» intitulé La théorie du complot avons-nous aluni? La NASA prend les choses très au sérieux en 2002, elle commande un livre pour réfuter point par point les arguments des complotistes, avant de se rétracter pour ne pas donner trop de crédit aux attaques, préférant, néanmoins, se concentrer sur quelques sur les points jaunes numérotés pour accéder aux explications1. Le drapeau qui flotte»On jurerait qu’il flotte, ce drapeau, vous ne trouvez pas? Pourtant, c’est impossible la Lune n’a pas d’ que le drapeau ne flotte pas. Il est maintenu déployé à l’aide d’une tige horizontale rigide. Quant aux plis qui donnent l’impression de flottement... ce sont ceux d’un drapeau chiffonné par un vol spatial agité. Pour s’en convaincre, il suffit de regarder ces deux photos prises à quelques secondes d’intervalles le drapeau ne bouge L’ombre du drapeau dans le mauvais sens»Sur la photo ci-dessus, l’ombre du drapeau semble dans le mauvais sens, si on la compare à celle de l’astronaute Buzz Aldrin. Mais en observant d’autres clichés, on comprend qu’il s’agit de l’ombre du collecteur de vent solaire voir photo ci-dessous, un tube d’1m de haut, se trouvant hors champ du premier Aldrin devant le collecteur de vent solaire. Handout ./REUTERS3. Où sont passées les étoiles?L’absence d’étoiles dans le ciel lunaire interroge ne devraient-elles pas y être encore plus visibles que depuis la Terre?En fait, non. La mission Apollo 11 s’est déroulée en plein jour lunaire, sous forte exposition solaire. Les étoiles dans l’espace, c’est dans les films de science-fiction», s’amuse François Forget, astrophysicien et directeur de recherche au CNRS. Le sol lunaire est éclairé par un soleil très puissant, qui n’est pas atténué par les nuages ou l’atmosphère, un peu comme un soleil éblouissant en plein désert, poursuit-il. Ni l’œil humain, ni un appareil photo n’ont la sensibilité suffisante pour distinguer les étoiles. C’est un peu comme un stade de foot éclairé la nuit la lumière est si forte qu’on voit la pelouse et les joueurs, mais pas les étoiles.»4. L’empreinte de pas bien trop marquée»Empreinte de l’un des premiers pas sur la Lune. Handout ./ReutersEt ces empreintes de pas aussi nettes, comme si Aldrin marchait dans du sable mouillé, alors que le sol de la Lune est plus semblable à du sable sec?Le sol lunaire est composé de régolite, une très fine poussière produite par l’impact incessant des météorites, plus proche de la cendre volcanique que du sable. Cette composition particulière et l’absence d’atmosphère expliquent ces Aldrin descendant les marches du module lunaire. NASA NASA/REUTERS5. Les combinaisons qui brillentL’éclairage étrange des deux astronautes renforce l’impression de tournage studio... Leurs combinaisons brillent» même dans l’ombre des véhicules, comme s’ils étaient placés au cœur d’un spot de lumière artificielle!Là encore, le soleil plaide coupable. Source principale de lumière, son reflet sur la Terre et sur le sol de la lune, aux propriétés très réflectives, explique pourquoi Aldrin semble très éclairé sur cette photo, bien que capturé dans l’ Absence de cratère d’impact et de poussièresComment des engins de plusieurs tonnes ont-ils pu alunir sans laisser de marques? C’est louche!Pas tant que ça. Sur la Lune, aucun déplacement d’air. Les rétrofusées ont soulevé beaucoup de poussière, , mais en l’absence d’atmosphère, elles sont retombées aussitôt», décrit François Forget. Quant aux modules, ils n’ont pas créé de cratères, mais des halos, qui ont été observés depuis par d’autres satellites, bien après Apollo 11, comme le Lunar reconnaissance orbiter, lancé en juin 2009, dont les images sont si précises qu’on y voit encore le tracé du déplacement à pied des astronautes! D’ailleurs, ces traces ont aussi été observées par les satellites des missions japonaise SELENE, indienne CHAN DRA YAAN et chinoises CHANG E 1 et 2. Et personne ne s’attend à ce que la Chine, l’Inde ou le Japon manipule des images pour plaire à la NASA», fait remarquer l’astrophysicien. Buzz Aldrin, devant le module lunaire, déploie un arsenal scientifique sur la surface de la Lune, le 20 juillet 1969. NASA NASA/REUTERS7. Un C» sur une roche lunaireLe diable se cache dans les détails, les complots aussi. Sur une photo de la NASA, on croit distinguer une lettre C» sur une roche lunaire la preuve», encore une fois, qu’il s’agirait d’un décor de de la NASA? Un poil… ou un cheveu, qui se serait glissé sur le cliché pendant le développement le C» n’apparaît pas sur la pellicule Trop dangereux?L’expédition lunaire prévoit la traversée de la ceinture de Van Allen», une zone à la sortie de l’atmosphère terrestre contenant une telle densité de particules énergétiques que les astronautes n’auraient pu survivre aux répond la NASA. Les combinaisons spatiales qu’ils portaient les protégeaient, et la traversée n’a duré que quelques heures, ce qui a limité l’ où les complotistes ont raison», c’est que ces expéditions étaient bien plus dangereuses que celles menées aujourd’hui. Lors de la mission Apollo 13 avril 1970, un accident - qui fit prononcer à l’astronaute Jack Swigert ces mots célèbres Houston, we’ve had a problem» - aurait pu coûter la vie à l’équipage. Aller sur la Lune était une mission d’intérêt national qui justifiait tous les risques, rappelle Xavier Pasco, auteur du Nouvel âge spatial. De la Guerre froide au New Space CNRS éditions. Les astronautes étaient des pilotes d’essais, appartenant à un corps d’élite. Depuis, la sociologie des équipages a changé». En 1986, pour la première fois, une astronaute non professionnelle fait partie de l’équipage de la navette Challenger l’institutrice Christa McAuliffe. Quelques secondes après le décollage, la navette se désintègre devant des millions de téléspectateurs, emportant la vie des sept astronautes. Un vrai traumatisme pour les Américains, qui pousse la NASA à limiter ses expéditions à Sur la lune en 1969… et pas sur Mars en 2019?Si nous avions vraiment été sur la Lune en 1969… Pourquoi ne sommes-nous pas capables d’aller sur Mars en 2019?Une fois la domination américaine sur les soviétiques démontrée, on a tout arrêté», raconte Xavier Pasco. Gagner la Guerre froide à tout prix, même les plus colossaux en 1965/66, le budget de la NASA a atteint 4% du budget fédéral américain, soit 8 à 10 fois plus que son budget actuel. Au début des années 1970, ce budget fut à nouveau divisé par huit. Puis la NASA s’est entichée d’une illusion un système d’accès à l’espace peu cher, la navette spatiale. Mais le budget s’est révélé bien trop élevé», poursuit François Forget. Les sommes investies ont alors coupé court aux autres le traumatisme Challenger, l’arrivée de nouvelles exigences de sécurité, avec des mises aux normes technologiques, a encore augmenté le coût d’un vol spatial habité. Retourner sur la Lune en 2019 est finalement presque aussi difficile qu’en 1969», résume Xavier Une interview de Buzz Aldrin lui-mêmeMais puisque Buzz Aldrin lui-même a tout avoué! En 2018, une interview vidéo de l’astronaute, datée de 2015, fait son petit effet sur les réseaux sociaux. Interrogé par une petite fille, il répond nous n’y sommes pas allés». Le comble!Pourtant, il suffit d’écouter l’entretien pour comprendre que l’astronaute évoque les raisons pour lesquelles les Américains ne sont pas allés» de nouvelles fois sur la Lune ces dernières décennies...La preuve ultime 382 kg de roches lunaires rapportées sur TerreToujours pas convaincus? Il existe une énième preuve tangible les échantillons de 382 kg de roche lunaire acheminés sur Terre par les astronautes des six missions américaines sur la Lune entre 1969 et 1972. Ces échantillons, authentifiés par des scientifiques du monde entier, ont pu être comparés avec les quelques grammes d’échantillons lunaires rapportés par les Soviétiques ils ont constaté qu’ils avaient les mêmes n’a pas empêché les autorités russes, qui n’avaient jusque-là jamais remis en question les premiers pas sur la Lune, de créer le doute en juin 2015, en demandant une enquête internationale sur les missions Apollo. À l’origine de cette provocation aux allures de Guerre froide, l’enquête pour corruption lancée un mois plus tôt par le FBI à l’encontre de la Fifa, dans le cadre de l’attribution de la Coupe du monde 2018, accueillie en Russie.» VOIR AUSSI - Le jour où l’homme a marché sur la Lune, les journalistes du Figaro se souviennent

Pouréviter le sophisme naturaliste, l’argument contre le végétarisme devrait en réalité se formuler ainsi : Prémisse 1 : il est naturel de manger de la viande (jugement de fait) Prémisse 2 : or, tout ce qui est naturel est bien (jugement de valeur) Conclusion : il est donc bien de manger de la viande (jugement de valeur)

Cet article fait partie des archives en ligne du HuffPost Québec, qui a fermé ses portes en 2021. Ma première année de végétarisme s'achevant, j'ai décidé de relever quelques observations effectuées au quotidien et de les présenter ici. Bien évidemment, je sais qu'il me sera reproché très exactement ce qui est reproché aux autres individus défendant ce type d'alimentation. On me dira par exemple que vanter le végétarisme c'est imposer son mode de vie. Vivre et laisser vivre », diront probablement quelques-uns de ces individus en oubliant que c'est précisément le but du végétarisme qui n'est rien d'autre qu'une alimentation qui laisse vivre au lieu de tuer. Mais assez d'anticipations, voici les quelques l'image essentialisée du végétarien ou de la végétarienne typique telle qu'elle est souvent médiatisée ou parodiée renvoie souvent à des clichés ésotériques zen ». D'une façon, l'image des personnes végétariennes est celle du hippie petit-bourgeois spirituel » qui aurait choisi de ne plus s'alimenter de viande pour une raison métaphysique quelconque. Dans les faits ce genre d'individu est assez minoritaire même s'il est vrai qu'il est facile à remarquer. À l'inverse l'alimentation végétarienne est souvent adoptée pour des motifs rationnels évidents. Le fait que l'industrie carnée soit l'une des plus polluantes pour les rivières, qu'elle produise plus de gaz à effets de serre que le domaine des transports ou encore qu'elle soit une source de souffrance incommensurable n'en sont que quelques dans la plupart des situations sociales où se regroupent autour d'une table des personnes végétariennes et d'autres qui ne le sont pas, le simple fait que le sujet soit évoqué provoque une friction. Pourtant, les végétariens ne mentionnent généralement leur type d'alimentation que pour éviter des malentendus tels que la présence d'un menu carné sans alternative. D'une certaine manière, la situation peut être comparée à celle qui aurait lieu si une personne affirmait souffrir d'une allergie quelconque. Cependant, dans ce cas la réponse est compréhensive alors que dans l'autre elle est assez souvent négative. Comme si un tabou alimentaire venait d'être transgressé. Dans les non-dits s'exprime la plupart du temps une sorte de reproche contre l' intransigeance » végétarienne. D'où vient cette réprobation? Probablement du fait qu'encore aujourd'hui, le choix végétarien est considéré comme une diète, un régime semblable aux autres, alors que dans les faits c'est plutôt d'un choix éthique qu'il est les arguments opposés à l'alimentation végétarienne procèdent trop souvent de la stratégie du déni plutôt que l'argumentation rationnelle. En effet, que valent des arguments tels que manger de la viande c'est naturel, certains animaux en mangent d'autres », l'alimentation végétarienne néglige un groupe alimentaire » ou encore l'évolution nous a permis de manger de la viande pour une raison »? En réalité ces objections ne valent rien du tout puisque la preuve est donnée chaque jour par le fait que des plusieurs milliers d'individus vivent très bien avec ce type d'alimentation. Mieux encore, les statistiques sur ce sujet révèlent que l'espérance de vie moyenne des personnes végétariennes est plus élevée que celle des personnes à régime carné. Toutefois cela importe peu parce que bien souvent les individus qui amènent ces arguments savent bien qu'au fond ils ne tentent que de justifier une préférence alimentaire en niant les conséquences de somme, une année de végétarisme m'a permis de constater un mécanisme fort intéressant qui œuvre parfois chez l'être humain la stratégie du déni. Ses engrenages sont simples et peuvent facilement être expliqués. Tout d'abord, la personne crée un cordon sanitaire entre elle et l'information qu'elle tente de se cacher. Cette frontière commence par l'humour et la parodie. Rire crée une distance par rapport à l'objet du déni. Ensuite s'installe une phase de relativisation dans laquelle le but est de mettre artificiellement sur un pied d'égalité deux postures ressenties comme inéquivalentes sur le plan éthique. Finalement, le procédé de la rationalisation sert de casemate si la personne croit nécessaire de protéger sa négation. Cette rationalisation, loin de coïncider avec le procédé de raisonnement logique, consiste plutôt en une sorte de vernis qui vient s'appliquer à rendre plus acceptable un préjugé AUSSI SUR LE HUFFPOST12 aliments pour faire le plein d’énergie si vous êtes végétarien ou végétalienBefore You GoPopular in the CommunityCet article fait partie des archives en ligne du HuffPost Canada, qui ont fermé en 2021. Si vous avez des questions ou des préoccupations, veuillez consulter notre FAQ ou contacter support ^{Pourun végétarien fraîchement débarqué dans la capitale, décider d'un déjeuner spontané en France est une affaire de survie en milieu hostile. Alors que les rues de Paris débordent de}

Le deal à ne pas rater Cartes Pokémon sortie d’un nouveau coffret Ultra Premium ... Voir le deal Le deal à ne pas rater Cartes Pokémon où commander le coffret Pokémon Go Collection ... € Voir le deal DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE Philosophie réaliste, Discussions diverses +10RayArnaud DumouchbouloThor-ysov-OculusMiles TempliCécilejean-luc56dims14 participantsAller à la page 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 AuteurMessagedims Messages 7119Inscription 27/01/2009Sujet Végétarisme 17/10/2015, 1956 Etre végétalien c'est œuvrer au moindre mal. Dans la mesure du possible on se doit donc de se nourrir dans un soucis d'éthique. Cependant si les conditions font qu'il n'y a que de la viande et bien cette viande peut être consommée pour la survie. Néanmoins tant que nous avons l'alternative pour se nourrir autrement et bien nous n'avons aucune excuse nous mangeons cette viande et qu'il y a possibilité de manger autre chose cela veut dire que nous mangeons non pas pour vivre mais par plaisir. C'est de l'égoïsme et je ne penses pas que Jésus œuvrer dans ce sens, je penses qu'il devait appliquer le moindre mal. InvitéInvitéSujet Re Végétarisme 17/10/2015, 2026 normal que Jésus ait mangé de la viande. pas de frigo à l'époque, entièrement tributaire de ce que la nature donne en fonction des saisons. de nos jours ce n'est plus le cas. certains écrits le renseignent toutefois comme végétalien.... mais bon... on ne sait pas vraiment. navrée, mais un végétarien est plus respectueux de la création que les "carnistes". et la création comprend l'homme bien sûr... car la cause nr 1 de la misère humaine par delà nos frontières, c'est bien la "viande". encore faut il daigner s'intéresser à la chose. dims Messages 7119Inscription 27/01/2009Sujet Re Végétarisme 17/10/2015, 2051 En orient l'alimentation végétarienne / sattvique est primordiale c'est ce qui apporte la sérénité mentale. Ce qui prouve bien que cette alimentation est prévue pour l'homme."La nourriture tamasique, comme la viande, le poisson, les oeufs, l’alcool, les conserves, les denrées qui ne sont pas du jour, ainsi que celles qui sont réchauffées, nous rendent paresseux et léthargique. La nourriture rajasique est très épicée, ce qui engendre agitation et agressivité. Les qualités rajasiques émergent aussi d’une consommation excessive de café ou de chocolat. La nourriture sattvique, quant à elle, procure une harmonieuse sensation de bien-être et d’équilibre, à la fois dans le corps et dans l’esprit." jean-luc56 Messages 3941Inscription 27/11/2011Sujet Re Végétarisme 17/10/2015, 2207 en orient peut être quoiquemais nous sommes en occident et l'homme est un dans l'alimentation est une notion qui fait que tout aliment peut être bon pour l'organisme c'est une question de quantité et de ne sommes pas des yogile végétalisme est dangereux pour cause le nombre d'hospitalisation de carencés graves dans les services des d'une rivière est toujours plus pure à la source" Le respect est ce que nous devons; L’amour est ce que nous donnons» – Philip James Bailey "Respecter les uns comme les autres nous fait éviter le mal."Proverbe hébreu ; Les sentences et proverbes des anciens Rabbins 1629 dims Messages 7119Inscription 27/01/2009Sujet Re Végétarisme 17/10/2015, 2220 Nous ne sommes pas des yogis mais nous devons l'être un jour pour approcher la vérité. Apres on en a déjà parlé de ce qui est dangereux dans le végétalisme c'est les aliments qui sont cuits car ils perdent tout leurs la cuisson n'est pas naturelle, vous cueillez un fruit vous le mangez cru ce qui permet de conserver toute sa qualité nutritiveDernière édition par dims le 17/10/2015, 2244, édité 1 fois InvitéInvitéSujet Re Végétarisme 17/10/2015, 2240 vous manquez de bonnes informations cher doc.... quantité de végétalien sont en excellente santé.... et sur le long terme. la viande, il nous faudrait d'autres dents, d'autres intestins plus courts, etc etcinformez vous sur le sujet, et ciblez des études indépendantes des lobbys jean-luc56 Messages 3941Inscription 27/11/2011Sujet Re Végétarisme 17/10/2015, 2246 devenir yogi? pas pour moi même le bouddha a refusé cette voie et a préféré celle du juste est un fait que l'on mange trop d'aliments cuits et pas assez d'aliments de là à tout manger crue c'est une sottise débilitante pour l' d'aliments nécéssitent une cuisson sinon attention aux infections qui peuvent être cela certains s'en foutentun exemplele Dr SEIGNALET papa du retour au cru stipulait que notre pancréas est inapte à l'alimentation crue pure et c'est pour cela qu'il prenait des enzymes pancréatiques;réultatil est décédé d'un cancer du bonne alimentation est une alimentation équilibrée en qualité et en quantité prise avec joie dans un cadre reste c'est de la foutaise de un poisson et mangez le cru et vous avez une probabilité de vous choper une belle infection voire pire_________________""l'eau d'une rivière est toujours plus pure à la source" Le respect est ce que nous devons; L’amour est ce que nous donnons» – Philip James Bailey "Respecter les uns comme les autres nous fait éviter le mal."Proverbe hébreu ; Les sentences et proverbes des anciens Rabbins 1629 InvitéInvitéSujet Re Végétarisme 17/10/2015, 2248 ben justement, jean luc, un végétarien ne mange pas de viande ni de poisson. si nous étions fait pour manger de la viande, on pourrait la manger crue. çà fait des années que je n'en mange plus et je n'ai aucune carence. j'ai gardé les oeufs et un peu de fromage. je cuis mes aliments sauf crudités jean-luc56 Messages 3941Inscription 27/11/2011Sujet Re Végétarisme 17/10/2015, 2253 rebelle a écrit vous manquez de bonnes informations cher doc.... quantité de végétalien sont en excellente santé.... et sur le long terme. la viande, il nous faudrait d'autres dents, d'autres intestins plus courts, etc etcinformez vous sur le sujet, et ciblez des études indépendantes des lobbys allez faire un tour dans un hopital avec un service de nutrition et vous ferez comment certaines personnes arrivent suite à une infection par dénutrition par végétalisme cela hélas existe et j'en ai vu des cas et cela est il existe des soit-disant végétaliens en "bonne santé" mais cela ne représente pas un pourcentage tenir une consult avec le végétalisme et vous verrezje reviens sur un Adage une alimentation saine est une alimentation équilibrée en quantité et en qualitéle végétalisme est un déséquilibre_________________""l'eau d'une rivière est toujours plus pure à la source" Le respect est ce que nous devons; L’amour est ce que nous donnons» – Philip James Bailey "Respecter les uns comme les autres nous fait éviter le mal."Proverbe hébreu ; Les sentences et proverbes des anciens Rabbins 1629 jean-luc56 Messages 3941Inscription 27/11/2011Sujet Re Végétarisme 17/10/2015, 2254 le végétarien n'est pas un êtes en bon santé, je vous crois;avez vous eu un bilan global et complet sur l'ensemble des éléments?_________________""l'eau d'une rivière est toujours plus pure à la source" Le respect est ce que nous devons; L’amour est ce que nous donnons» – Philip James Bailey "Respecter les uns comme les autres nous fait éviter le mal."Proverbe hébreu ; Les sentences et proverbes des anciens Rabbins 1629 InvitéInvitéSujet Re Végétarisme 17/10/2015, 2258 cela existe si c'est fait n'importe comment. et dans le service de nutrition, il n'y a pas de "omnivores", adeptes de la malbouffe? quel est le nombre de carencés végétaliens et le nombres de "goutteux", diabétiques, et j'en passe? et les méfaits du sucre? combien d'heures de cours ès nutrition non données par coca cola, les lobbys de la viande et des produits laitiers bien sûr dans votre cursus de médecine? les végétaliens doivent prendre de la B12, çà c'est sûr.... pour ce qui me concerne, je suis végétarienne et non végétalienne. je ne suis tout simplement plus capable de manger de la chair animale. rien que l'odeur me révulse. dims Messages 7119Inscription 27/01/2009Sujet Re Végétarisme 17/10/2015, 2259 Citation ]i]"devenir yogi? pas pour moi même le bouddha a refusé cette voie et a préféré celle du juste est un fait que l'on mange trop d'aliments cuits et pas assez d'aliments crus."[/i] La voie du milieu ce n'est pas fumer la moitié d'un paquet de cigarette au lieu du paquet entier. Mais ne pas en fumer du tout car fumer est considéré comme un extrême. Les sutras enseignent le végétarisme et la consommation de viande est permise seulement si c'est la seule nourriture disponible. Citation beaucoup d'aliments nécéssitent une cuisson sinon attention aux infections qui peuvent être dramatiques. Je ne dis pas de manger tout cru, je dis qu'il y a carence sur le plan nutritif quand tout est systématiquement cuit. InvitéInvitéSujet Re Végétarisme 17/10/2015, 2300 oui, bilan complet, aucune carence.... ni en B12 ni en fer, malgré que je sois une femme et que j'ai un "flux" plutôt abondant..... soi dit en passant, nombreuses sont les personnes qui tout en mangeant de la viande sont en carence en fer et en B12.... dims Messages 7119Inscription 27/01/2009Sujet Re Végétarisme 17/10/2015, 2300 rebelle a écrit nombreuses sont les personnes qui tout en mangeant de la viande sont en carence en fer et en B12.... Et oui ! InvitéInvitéSujet Re Végétarisme 17/10/2015, 2306 et de plus, le fer de la viande héminique est cancérigène. et la B12, les animaux n'en produisent plus.... donc, on leur donne de la vitamine B12... alors, en tant qu'humain qui a besoin de B12, plutôt que de manger du cadavre complémenté, autant que je prenne moi même le complément... çà évite la souffrance de la bête et çà m'évite la putréfaction dans les intestins... dims Messages 7119Inscription 27/01/2009Sujet Re Végétarisme 17/10/2015, 2322 Pour les carences ! InvitéInvitéSujet Re Végétarisme 17/10/2015, 2326 dims a écrit rebelle a écrit nombreuses sont les personnes qui tout en mangeant de la viande sont en carence en fer et en B12.... Et oui ! Salut,Le secret ce sont les oeufs, meilleure protéine qui soit et apport en B12, l'histoire du cholestérol n'est plus d'actualité. Je me demande si sans les oeufs le régime végétarien est viable sur le long terme ? dims Messages 7119Inscription 27/01/2009Sujet Re Végétarisme 17/10/2015, 2333 Il y a aussi notre rythme de vie inadapté à prendre en compte. jean-luc56 Messages 3941Inscription 27/11/2011Sujet Re Végétarisme 18/10/2015, 1335 rebelle a écrit et de plus, le fer de la viande héminique est cancérigène. et la B12, les animaux n'en produisent plus.... donc, on leur donne de la vitamine B12... alors, en tant qu'humain qui a besoin de B12, plutôt que de manger du cadavre complémenté, autant que je prenne moi même le complément... çà évite la souffrance de la bête et çà m'évite la putréfaction dans les intestins... détaillé le rôle cancérigène de la viande,ce serait intéressant .donnez nous vos sources de Vit b12Ainsi, les aliments riches en vitamine B12 sont les abats foie, rognons, la viande mouton, veau, porc, la volaille, le poisson, les crustacés, les produits laitiers sauf le beurre, le jaune d’œuf, ...On en trouve aussi d’infimes quantités dans la levure alimentaire, certaines algues la spiruline, certaines céréales blé, avoine, orge, certaines légumineuses lentilles, pois chiches, pois secs…, certains légumes et fruits secs, le nuoc-nam sauce à base de poisson, ... le sojaAliment riche en vitamine B12 Teneur en vitamine B12Foie de bœuf cuit 100g 85 microgrammeFoie de mouton 100g 65 microgrammeRognons de bœuf 100g 35 microgrammeHareng fumé 100g 14,5 microgrammeCœur de bœuf 100g 13 microgrammeThon cuit 100g 11 microgrammeSaumon 100g 7 microgrammeLevure alimentaire 100g 5 microgrammeBœuf 100g 4,9 microgrammeJaune d’œuf 100g 4,7 microgrammeCrevettes 100g 1,9 microgrammeCamembert 30g 0,9 microgrammeavons nous les mêmes? _________________""l'eau d'une rivière est toujours plus pure à la source" Le respect est ce que nous devons; L’amour est ce que nous donnons» – Philip James Bailey "Respecter les uns comme les autres nous fait éviter le mal."Proverbe hébreu ; Les sentences et proverbes des anciens Rabbins 1629 InvitéInvitéSujet Re Végétarisme 18/10/2015, 1854 il y a de plus en plus d'études sur le rôle du fer héminique. je ne connais pas toutes les études sources de B12 les oeufs - le fromage et de la vitamine B12 en complément... autant prendre le complément moi même que de manger l'animal "complémenté" chacun ses choix. pouvez vous me dire combien de personnes de votre entourage mangent des abats?? et du hareng fumé? parce que entre le boeuf et l'oeuf, la différence n'est pas énorme..... en réalité, même les omnivores devraient tous prendre de la B12 en complément à partir d'un certain âge...un extrait d'un site d'information qui explique les dangers de cette carence vous constaterez donc que les végétariens ne sont pas forcément des crétins inconscients. InvitéInvitéSujet Re Végétarisme 18/10/2015, 1909 Pourquoi pas ajouter du collagène aussi, un végétarien qui mange des œufs + B12 en apport + collagène en apport ne risque rien normalement . dims Messages 7119Inscription 27/01/2009Sujet Re Végétarisme 18/10/2015, 1917 Je réponds à Miles sur l'ayurveda. Il y a Sattva, Rajas et Tamas. L'alimentation Sattvique qui est végétarienne est l'alimentation à mettre en place car elle apporte le calme mental. Alors que Rajas apporte l'agitation et Tamas la lourdeur. La nourriture tamasique Vous vous demandez sans doute qui aime manger de la nourriture rance, putride et sans saveur? Cependant, même la nourriture qui s'est refroidie est considérée comme rance. Les restants d'aliments préparés il y a plus de trois heures sont considérés comme rances. Les boissons fermentées font aussi partie de cette catégorie. Tous les restants sont considérés comme tamasiques, ainsi que la nourriture dégageant une odeur forte et déplaisante fromage fort, poisson ou légumes séchés. La nourriture impure est celle qui a été fortement transformée, mise en boîte de conserve ou préservée ou qui manque de force vitale. La nourriture tamasique comprend la viande, le poisson, les œufs, les champignons, les aliments transformés ou préservés, ou les aliments trop cuits, cuits au barbecue ou réchauffés plusieurs fois. L'Ayurveda inclut également dans cette catégorie l'ail, l'alcool et les glaces. Sur les plans physique et mental, un régime alimentaire tamasique n'est pas bénéfique. Il peut contribuer à la substance matérielle du corps physique, mais il crée un sentiment de lourdeur et de nourriture rajasique C'est la nourriture qui est mijotée pendant longtemps pour accentuer la saveur ou qui est cuite dans des sauces riches. La nourriture rajasique stimule le système nerveux et accélère le métabolisme. Les oignons, le gingembre, les radis, le café, le thé, la nourriture épicée et salée, les repas rapides, le sucre raffiné, le chocolat. La nourriture rajasique fournit au corps de l'énergie ou de la stimulation excessive et ne favorise pas un équilibre des énergies. Les aliments rajasiques éveillent les passions et suscitent l'activité physique. Ils donnent souvent envie de continuer de manger, alors que le corps signale la satiété. La Bhagavad Gita dit qu'"un tel régime alimentaire apporte des énergies éclatantes et incite continuellement les personnes vigoureuses à chercher à assouvir passions et désirs, de façon qu'ils en viennent à mener une vie de douleur, d'afflictions et de maladies."La nourriture sattvique Cette nourriture est fraîche, complète, naturelle et de bonne qualité, peu épicée. Elle est cuite à point et entraîne un état alerte et calme, un intellect pointu et une énergie calme. On dit que ces aliments nourrissent la conscience. La nourriture sattvique comprend les fruits et les baies frais et séchés, les jus de fruit purs, les légumes crus ou légèrement cuits, les salades, les céréales, les noix, les graines, les pains complets, le miel, les herbes fraîches, les tisanes, le lait et le beurre frais. Cette alimentation se digère aisément et fournit de l'énergie, augmentant la vitalité, la vigueur et l'endurance de l'intérieur. Ce type d'aliments donne de l'énergie et favorise la méditation. Le fait de choisir naturellement des aliments sattviques indique généralement une capacité de choisir la joie intérieure et de résister à la tentation. L'association d'un régime sattvique et d'une attitude appropriée peut améliorer le contrôle du mental. jean-luc56 Messages 3941Inscription 27/11/2011Sujet Re Végétarisme 18/10/2015, 2000 rebelle a écrit il y a de plus en plus d'études sur le rôle du fer héminique. je ne connais pas toutes les études sources de B12 les oeufs - le fromage et de la vitamine B12 en complément... autant prendre le complément moi même que de manger l'animal "complémenté" chacun ses choix. pouvez vous me dire combien de personnes de votre entourage mangent des abats?? et du hareng fumé? parce que entre le boeuf et l'oeuf, la différence n'est pas énorme..... en réalité, même les omnivores devraient tous prendre de la B12 en complément à partir d'un certain âge...un extrait d'un site d'information qui explique les dangers de cette carence vous constaterez donc que les végétariens ne sont pas forcément des crétins inconscients. pour les abats, j'en connais beaucoup car à la campagne on trouve la qualité il suffit de au risque du cancer colo-rectal avec la viande, il faut deux éléments-une consommation abusive de viande rouge-une prédisposition héréditaire voire la médecine prédictive qui est basée sur l'étude des chromosomesje rajouterai la présence des médicaments dans la viande et de métaux lourds dans l' ne parle pas de l'effet toxique des produits laitiers sur la muqueuse intestinale surtout beaucoup de produits de grande surface même bio lire le livre du Dr NOGIER, ancien membre de l'OMS sur " Ce lait qui menace les femmes"_________________""l'eau d'une rivière est toujours plus pure à la source" Le respect est ce que nous devons; L’amour est ce que nous donnons» – Philip James Bailey "Respecter les uns comme les autres nous fait éviter le mal."Proverbe hébreu ; Les sentences et proverbes des anciens Rabbins 1629 dims Messages 7119Inscription 27/01/2009Sujet Re Végétarisme 18/10/2015, 2005 Les gens qui ont du mal à passer d'une nourriture omnivore à une nourriture végétarienne je peux tout à fait comprendre. Surtout que notre culture en occident est très particulière, il n'est pas socialement accepté de ne pas manger de viande, comme de ne pas boire un apéritif par exemple. Par contre essayer de justifier l'alimentation omnivore car on ne veut pas renoncer à ses petits plaisirs égoïstes n'est pas acceptable. On peut tout à fait rester en bonne santé et même en meilleur santé mental et physique sans consommer de viande donc pourquoi infliger gratuitement de la souffrance aux animaux ? Je ne comprend pas... jean-luc56 Messages 3941Inscription 27/11/2011Sujet Re Végétarisme 18/10/2015, 2104 une alimentation omnivore est une alimentation omnivore. l'important c'est l'équilibrela souffrance des animaux est prise en compte dans les abattoirs à part des exceptions qui sont différents organismes tant d'état que privé on travaille sur ce cela on s'en infligeait des souffrances gratuites aux poissons qu'il mangeait?_________________""l'eau d'une rivière est toujours plus pure à la source" Le respect est ce que nous devons; L’amour est ce que nous donnons» – Philip James Bailey "Respecter les uns comme les autres nous fait éviter le mal."Proverbe hébreu ; Les sentences et proverbes des anciens Rabbins 1629 dims Messages 7119Inscription 27/01/2009Sujet Re Végétarisme 18/10/2015, 2124 Citation la souffrance des animaux est prise en compte dans les abattoirs à part des exceptions qui sont combattus. Ah mais ca va alors je suppose que vous ne voyez pas d'inconvénient à subir le même sort ? Votre souffrance sera prise en compte on l'atténuera ne vous inquiétez pas ! Tous les êtres vivants aspirent de la même façon que vous au refusez de vous faire électrocutez pour être abattu et bien les animaux aussi. Citation jésus infligeait des souffrances gratuites aux poissons qu'il mangeait? Encore une fois vous ne prenez pas en compte qu'il faut faire le moindre mal dans la mesure du possible. Vous essayez juste de justifier votre ego qui aime faire bonne chère devant des arguments qui ne tiennent pas. Des l'instant ou vous pouvez évitez de tuer pour vivre et que vous tuez pour votre plaisir c'est un péché. Il ne faut pas confondre tuer par nécessité et tuer pour faire "un bon repas". InvitéInvitéSujet Re Végétarisme 18/10/2015, 2153 encore une fois, du temps de Jésus, pas de frigo, donc alimentation limitée aux produits de saisons et quand rien d'autre à se mettre sous la dent, effectivement, on mangeait de la viande. ceci étant dit, des livres exclus du canon de la Bible le décrivent comme végétarien voire végétalien. Et avant le déluge, l'homme est bel et bien végétalien..... la Bible a été écrite par des hommes. un bonobo l'aurait rédigée, il n'aurait sans doute pas ajouter le paragraphe qui autorise la viande.... mais que soit, comme le dit Dim"s, que fassiez le choix d'être omnivore est compréhensible, mais cessez de vouloir convaincre les végétariens de manger de la viande. ils ne le feront que le jour où on aura régressé à l'âge de pierre et que durant l'hiver on n'aura d'autre choix que de tuer une bête pour ne pas crever de faim. et comme le font les indiens, nous demanderons pardon pour l'acte commis et remercierons la création de nous avoir permis de subvenir à nos besoins. c'est complètement différent que d'organiser une vie de souffrance exclusivement réservée aux animaux. Et NON, les abattoirs n'ont rien mis au point pour soulager la souffrance des animaux. ils sentent la mort et savent où ils vont. quand on considère qu'une espèce est inférieure à une autre, c'est du spécisme. mais bon, il a déjà fallu des millénaires pour que l'humain occidental considère qu'un indien soit un humain et non un animal, il faudra sûrement encore quelques millénaires pour qu'il prenne en considération la souffrance des animaux. Cécile Messages 10441Inscription 03/05/2006Sujet Re Végétarisme 18/10/2015, 2203 La Pâque ne se faisait pas avec des haricots verts !Il s'agissait d'un agneau ! C'est d'ailleurs le dernier repas de Jésus...Il est même précisé l'âge de cet agneau et la façon de le préparer et de le chacun se nourrisse comme il l'entend, mais ne venez pas y mêler des considérations faussement religieuses ! jean-luc56 Messages 3941Inscription 27/11/2011Sujet Re Végétarisme 18/10/2015, 2205 quand vous marchez vous tuez des êtres qui souffrent sous la force de votre l'ego. si manger équilibré dans une atmosphère conviviale des produits du terroir, c'est faire bonne chaire et non chère trés cher. alors oui j'aime la bonne bon vivant signifie aimer tout en restant équilibrer l'alimentation saine et pour votre gouverne, je ne mange de la viande que rarement mais je ne fuis pas la convivialité d'un repas entre amis ou en devez être un triste sire et vos repas d'une tristesse à flinguer un vivre ou survivre en orient quoique là bas l'alimentation y est aussi agréable. he l'oriental vous devez savoir que l'on choisit son incarnation pour de bonnes raisons;alors un animal aussi car il a à vivre certaines choses de par son incarnation;empêcher le de vivre cela et comment va t il régler son histoire? si un jour on se fait bouffer par des hommes verts ou d'une autre couleur,et bien on se verra bouffer. c'est la vie. _________________""l'eau d'une rivière est toujours plus pure à la source" Le respect est ce que nous devons; L’amour est ce que nous donnons» – Philip James Bailey "Respecter les uns comme les autres nous fait éviter le mal."Proverbe hébreu ; Les sentences et proverbes des anciens Rabbins 1629 jean-luc56 Messages 3941Inscription 27/11/2011Sujet Re Végétarisme 18/10/2015, 2206 Cécile a écrit La Pâque ne se faisait pas avec des haricots verts !Il s'agissait d'un agneau ! C'est d'ailleurs le dernier repas de Jésus...Il est même précisé l'âge de cet agneau et la façon de le préparer et de le chacun se nourrisse comme il l'entend, mais ne venez pas y mêler des considérations faussement religieuses ! un zéro la balle au centre _________________""l'eau d'une rivière est toujours plus pure à la source" Le respect est ce que nous devons; L’amour est ce que nous donnons» – Philip James Bailey "Respecter les uns comme les autres nous fait éviter le mal."Proverbe hébreu ; Les sentences et proverbes des anciens Rabbins 1629 dims Messages 7119Inscription 27/01/2009Sujet Re Végétarisme 19/10/2015, 0052 Citation quand vous marchez vous tuez des êtres qui souffrent sous la force de votre l'ego. Vous êtes un pure hypocrite ! Vous avez très bien comprit la notion du moindre mal mais vous faites l'autruche pour ne surtout pas voir que manger en ayant conscience de la souffrance alors que l'on peut faire autrement est un péché. Tuer accidentellement et tuer volontairement est très différent monsieur qui se croit malin. Citation c'est faire bonne chaire et non chère trés cher Vous avez eu votre diplôme dans une pochette surprise ? prochaine fois tourner votre langue . Citation vous devez être un triste sire et vos repas d'une tristesse à flinguer un bodhisattva L'alimentation végétarienne n'apporte que des bienfaits sur le plan physique et mental. Pratique enseigné dans le Bouddhisme et l'hindouisme alimentation sattvique Ceux qui renoncent à la saveur de la viande peuvent goûter aux saveurs des vrais Dharmas, les vrais enseignements, sincèrement pratiquer les étapes Bhumi du Bodhisattva et atteindre Anuttara-Samyak-Sambodhi illumination parfaite rapide rapidement. ~ Soutra Lankavatara Citation he l'oriental vous devez savoir que l'on choisit son incarnation pour de bonnes raisons;alors un animal aussi car il a à vivre certaines choses de par son incarnation;empêcher le de vivre cela et comment va t il régler son histoire? Déjà on ne choisit pas ! Il est question de karma et non d'un choix individuelle. Et ensuite je vous rappel que le but n'est pas de faire tourner continuellement la roue du samsara mais d'en sortir. Donc ce n'est pas parce que le monde souffre qu'il faut le faire souffrir c'est quoi ce raisonnement ? Ce n'est pas parce que la majorité du monde écoute ses bas instinct qui faut en faire de même. La religion sert à garder une certaine éthique morale sinon elle ne sert à rien et vous ne valez pas mieux que les païens. Désolé mais votre discours est un mépris pour la vie, que vous soyez omnivore c'est votre liberté et je peux comprendre que certains n'arrivent pas à être végétarien. Mais dire que c'est bien de tuer pour manger c'est faire l'apologie du meurtre. Le pire c'est que vous fanfaronnez et vous en êtes fière ! Et ensuite vous allez me dire qu'il faut aimer son prochain ! C'est une plaisanterie ?Et ne me sortez pas votre pseudo connaissance du Bouddhisme pour essayer de justifier votre comportement. Le Bouddhisme est clair sur le végétarisme Bhagavan, LES GENS QUI MANGENT DE LA VIANDE DÉTRUISENT LA GRANDE GRAINE MISÉRICORDIEUSE eux-mêmes, ainsi Les PERSONNES QUI PRATIQUENT LA VOIE SAINTE NE DEVRAIENT PAS MANGER DE LA VIANDE. ~ Soutra LankavataraDernière édition par dims le 19/10/2015, 0222, édité 1 fois InvitéInvitéSujet Re Végétarisme 19/10/2015, 0128 Au niveau physiologique les végétariens ont raison, l'homme est fait pour manger essentiellement des produits végétaux. Mais un tout petit % de viande aussi, c'est pour cela que je parlais du collagene, un régime 100 % végétaux sans oeufs et sans ce petit % de viande/poisson a pour effet d'avoir des articulations/tendons plus fragiles et une peau qui se ride plus cela est sportifs de haut niveau prennent du collagene de poisson/algues ou viande et se blessent bcp moins... dims Messages 7119Inscription 27/01/2009Sujet Re Végétarisme 19/10/2015, 0204 Cécile a écrit La Pâque ne se faisait pas avec des haricots verts !Il s'agissait d'un agneau ! C'est d'ailleurs le dernier repas de Jésus...Il est même précisé l'âge de cet agneau et la façon de le préparer et de le chacun se nourrisse comme il l'entend, mais ne venez pas y mêler des considérations faussement religieuses ! Il y a très peu d'information sur l'alimentation de Jésus. Nombreux remettent en question cet argument sur l'agneau de paque, cependant n'ayant que peu de renseignement sur la vie personnelle de Jésus il est difficile de pouvoir affirmer ces dires. Je m'appuierais plutôt sur le fait que la jonction entre le judaïsme et le Christianisme a été surement faite par les Esséniens étaient un ordre ésotérique et de purs végétariens. dims Messages 7119Inscription 27/01/2009Sujet Re Végétarisme 19/10/2015, 0217 François Pignon a écrit Au niveau physiologique les végétariens ont raison, l'homme est fait pour manger essentiellement des produits végétaux. Mais un tout petit % de viande aussi, c'est pour cela que je parlais du collagene, un régime 100 % végétaux sans oeufs et sans ce petit % de viande/poisson a pour effet d'avoir des articulations/tendons plus fragiles et une peau qui se ride plus cela est sportifs de haut niveau prennent du collagene de poisson/algues ou viande et se blessent bcp moins... Il faut aussi prendre en compte le mode de vie. Dans nos sociétés modernes on est beaucoup axé sur la productivité et la performance. Vous faisiez référence au sportif de haut niveau par exemple mais beaucoup de travail sont aussi aliénants. Cependant si on s'oriente vers une vie modeste et modérée. La sollicitation physique et psychique ne sera plus la même. Je penses que c'est aussi notre mode vie qui nous pousse à consommer plus et à avoir recourt à des compléments ou dopant. Un exemple simple si le corps envoi le signal pour dormir et bien nous n'allons pas dormir mais plutôt prendre plusieurs café dans la journée pour tenir la cadence. Les carences peuvent provenir d'une sous alimentation mais aussi d'une nous ne mangeons pas uniquement quand nous avons faim mais on va manger 3 fois par jours car cela fait parti des mœurs. Tout ceci est néfaste pour le corps ! Cécile Messages 10441Inscription 03/05/2006Sujet Re Végétarisme 19/10/2015, 0705 dims a écrit Cécile a écrit La Pâque ne se faisait pas avec des haricots verts !Il s'agissait d'un agneau ! C'est d'ailleurs le dernier repas de Jésus...Il est même précisé l'âge de cet agneau et la façon de le préparer et de le chacun se nourrisse comme il l'entend, mais ne venez pas y mêler des considérations faussement religieuses ! Il y a très peu d'information sur l'alimentation de Jésus. Nombreux remettent en question cet argument sur l'agneau de paque, cependant n'ayant que peu de renseignement sur la vie personnelle de Jésus il est difficile de pouvoir affirmer ces dires. Je m'appuierais plutôt sur le fait que la jonction entre le judaïsme et le Christianisme a été surement faite par les Esséniens étaient un ordre ésotérique et de purs végétariens. Jésus, dont certains disaient qu'il était "un ivrogne et un glouton" a souvent parlé du berger. S'il y avait des bergers, c'était bien pour conduire des troupeaux d'animaux, bien sûr!.Dans l'AT, il est souvent question du bétail, des troupeaux des uns et des autres. Il est évident que ces animaux étaient élevés pour l'alimentation des jonction entre le Judaïsme et le Christianisme a été faite par les apôtres, choisis par Jésus, et ses disciples. C'est à eux que Jésus a dit "allez, enseignez toutes les nations..." jean-luc56 Messages 3941Inscription 27/11/2011Sujet Re Végétarisme 19/10/2015, 0815 deux zéro, balle au centre. mais l'agneau pascal c'était une courgette pascale et tant qu'à faire les troupeaux c'était des petits poids et les poulets de l'époque des tomates. certains n'ont vraiment pas d'humour du haut de leurs grands chevaux des poneys. on oublie une chose qui revient au galop la viande a été un plat de riche et c'est pour cela que c'était gardé pour les occasions car beaucoup trop chère. ah les Esseniens, une histoire de plus dims,tu n'as pas du tout le sens de l'humour au sujet de chère et chaire;on dit et on écrit bonne chaire aussi lit un peu Rabelais. par contre il est vrai que l'on a perdu la notion de la faim sauf chez les stressés hyperphagiques qui mangent tout le temps car ont faim tout le ne diton pas "manger à sa faim" quand au coté spirituel du végétalien, alors pourquoi des maîtres tibétains bouddhistes reconnus sont omnivores et mangent de la viande?avant de manger on bénit le repas en occident y compris la viande pourquoi?au total oui l'occident et l'orient ont une alimentation déséquilibrée que l'on doit vive un bon coq au vin_________________""l'eau d'une rivière est toujours plus pure à la source" Le respect est ce que nous devons; L’amour est ce que nous donnons» – Philip James Bailey "Respecter les uns comme les autres nous fait éviter le mal."Proverbe hébreu ; Les sentences et proverbes des anciens Rabbins 1629 dims Messages 7119Inscription 27/01/2009Sujet Re Végétarisme 19/10/2015, 0920 Citation quand au coté spirituel du végétalien, alors pourquoi des maîtres tibétains bouddhistes reconnus sont omnivores et mangent de la viande? Le Bouddhisme Tibétain applique les sutras du Mahayana et ils sont les plus rigoureux sur ce Bouddha dénonce clairement la consommation de viande dans le Mahaparinirvana sutra et Lankavatara sutra. Normalement un véritable Mahayaniste se doit de les appliquer donc je ne sais pas qui sont vos références ? C'est uniquement le Therevada qui n'oblige pas au végétarisme même si il est recommandé car non mentionné dans le canon pali. Pour l'Hindouisme c'est pareil la nourriture Sattvique est celle des yogis. Premièrement c'est une nourriture qui applique l'ahimsâ la non-violence et qui permet aussi de disposer du tranquillité du mentale, ce qui servira au développement spirituel. Au contraire la consomation de produit tamassiques entraine une lourdeur et une léthargie ce qui est déconseillé. Citation avant de manger on bénit le repas en occident y compris la viande pourquoi? Si c'est un cas de nécessité il faut bien sur faire une prière pour l'animal avant de le tuer Islam et bénir le repas qu'il nous apporte. C'est une façon de prendre en compte la souffrance de l'animal et de le respecter. Mais encore une fois cela s'applique en cas de nécessité et non pour le plaisir de manger de la viande. Miles Templi Messages 3305Inscription 03/07/2014Sujet Re Végétarisme 19/10/2015, 1001 Les rites alimentaires ont pour fonction de purifier les résidus psychiques de l'animal que l'on s'apprête à manger. Les règles alimentaires en Orient sont dictés par une science précise en relation avec cela, et non par des préoccupations regard par lequel je Le connais est le regard même par lequel Il me connaît. jean-luc56 Messages 3941Inscription 27/11/2011Sujet Re Végétarisme 19/10/2015, 1130 dims a écrit Citation quand au coté spirituel du végétalien, alors pourquoi des maîtres tibétains bouddhistes reconnus sont omnivores et mangent de la viande? Le Bouddhisme Tibétain applique les sutras du Mahayana et ils sont les plus rigoureux sur ce Bouddha dénonce clairement la consommation de viande dans le Mahaparinirvana sutra et Lankavatara sutra. Normalement un véritable Mahayaniste se doit de les appliquer donc je ne sais pas qui sont vos références ? désolé mais je ne me rappelle pas les noms des rinpotchés que j'ai rencontré et qui n'étaient végétarien;les noms sont trop compliqués je n'ai pas votre connaissance livresque du tibétainC'est uniquement le Therevada qui n'oblige pas au végétarisme même si il est recommandé car non mentionné dans le canon pali. Pour l'Hindouisme c'est pareil la nourriture Sattvique est celle des yogis. Premièrement c'est une nourriture qui applique l'ahimsâ la non-violence et qui permet aussi de disposer du tranquillité du mentale, ce qui servira au développement spirituel. Au contraire la consomation de produit tamassiques entraine une lourdeur et une léthargie ce qui est déconseillé. Citation avant de manger on bénit le repas en occident y compris la viande pourquoi? Si c'est un cas de nécessité il faut bien sur faire une prière pour l'animal avant de le tuer Islam et bénir le repas qu'il nous apporte. C'est une façon de prendre en compte la souffrance de l'animal et de le respecter. Mais encore une fois cela s'applique en cas de nécessité et non pour le plaisir de manger de la viande. l'agneau pascal est une nécessité?mais c'est mieux avec une courgette? _________________""l'eau d'une rivière est toujours plus pure à la source" Le respect est ce que nous devons; L’amour est ce que nous donnons» – Philip James Bailey "Respecter les uns comme les autres nous fait éviter le mal."Proverbe hébreu ; Les sentences et proverbes des anciens Rabbins 1629 dims Messages 7119Inscription 27/01/2009Sujet Re Végétarisme 19/10/2015, 1158 Miles Templi a écrit Les règles alimentaires en Orient sont dictés par une science précise en relation avec cela, et non par des préoccupations sentimentalistes. La compassion pour les êtres est en lien direct avec la compréhension de la réalité " tout est Brahman ".Je ne vois pas pourquoi on parlerait de compassion pour les hommes et de sentimentalisme pour les animaux. dims Messages 7119Inscription 27/01/2009Sujet Re Végétarisme 19/10/2015, 1215 Cécile a écrit dims a écrit Cécile a écrit La Pâque ne se faisait pas avec des haricots verts !Il s'agissait d'un agneau ! C'est d'ailleurs le dernier repas de Jésus...Il est même précisé l'âge de cet agneau et la façon de le préparer et de le chacun se nourrisse comme il l'entend, mais ne venez pas y mêler des considérations faussement religieuses ! Il y a très peu d'information sur l'alimentation de Jésus. Nombreux remettent en question cet argument sur l'agneau de paque, cependant n'ayant que peu de renseignement sur la vie personnelle de Jésus il est difficile de pouvoir affirmer ces dires. Je m'appuierais plutôt sur le fait que la jonction entre le judaïsme et le Christianisme a été surement faite par les Esséniens étaient un ordre ésotérique et de purs végétariens. Jésus, dont certains disaient qu'il était "un ivrogne et un glouton" a souvent parlé du berger. S'il y avait des bergers, c'était bien pour conduire des troupeaux d'animaux, bien sûr!.Dans l'AT, il est souvent question du bétail, des troupeaux des uns et des autres. Il est évident que ces animaux étaient élevés pour l'alimentation des jonction entre le Judaïsme et le Christianisme a été faite par les apôtres, choisis par Jésus, et ses disciples. C'est à eux que Jésus a dit "allez, enseignez toutes les nations..." Les premières communautés Chrétiennes n'étaient pas l'église Catholique mais tout laisse penser que c'était les Esséniens. Les évangiles synoptiques ne donnent pas suffisamment de renseignements sur la vie de Jésus et sur son alimentation mais dans les apocryphes Jésus est clairement présenté comme végétarien. Ensuite l'AT est l'ancienne alliance réformé par le ancienne alliance porte en elle le péché originel et Jésus est venu réconcilier les hommes avec que Dieu chasse Adam et Eve du paradis le nourriture pour l'homme était celle ci "Et Dieu dit Voici, Je vous donne toute herbe portant de la semence et qui est à la surface de toute la terre, et tout arbre ayant en lui du fruit d'arbre et portant de la semence ce sera votre nourriture."Il est donc par principe normal que la nouvelle alliance qui s'est réconcilié avec Dieu suive ces édition par dims le 19/10/2015, 1248, édité 1 fois InvitéInvitéSujet Re Végétarisme 19/10/2015, 1222 dims a écrit François Pignon a écrit Au niveau physiologique les végétariens ont raison, l'homme est fait pour manger essentiellement des produits végétaux. Mais un tout petit % de viande aussi, c'est pour cela que je parlais du collagene, un régime 100 % végétaux sans oeufs et sans ce petit % de viande/poisson a pour effet d'avoir des articulations/tendons plus fragiles et une peau qui se ride plus cela est sportifs de haut niveau prennent du collagene de poisson/algues ou viande et se blessent bcp moins... Il faut aussi prendre en compte le mode de vie. Dans nos sociétés modernes on est beaucoup axé sur la productivité et la performance. Vous faisiez référence au sportif de haut niveau par exemple mais beaucoup de travail sont aussi aliénants. Cependant si on s'oriente vers une vie modeste et modérée. La sollicitation physique et psychique ne sera plus la même. Je penses que c'est aussi notre mode vie qui nous pousse à consommer plus et à avoir recourt à des compléments ou dopant. Un exemple simple si le corps envoi le signal pour dormir et bien nous n'allons pas dormir mais plutôt prendre plusieurs café dans la journée pour tenir la cadence. Les carences peuvent provenir d'une sous alimentation mais aussi d'une nous ne mangeons pas uniquement quand nous avons faim mais on va manger 3 fois par jours car cela fait parti des mœurs. Tout ceci est néfaste pour le corps ! Tout à fait, le manque de sommeil est une catastrophe pour la santé, le stress fait je dis simplement que le collagene qui nourrit les tissus, se trouve essentiellement dans des produits visionnage, delavier c'est un bon Miles Templi Messages 3305Inscription 03/07/2014Sujet Re Végétarisme 19/10/2015, 1254 dims a écrit Miles Templi a écrit Les règles alimentaires en Orient sont dictés par une science précise en relation avec cela, et non par des préoccupations sentimentalistes. La compassion pour les êtres est en lien direct avec la compréhension de la réalité " tout est Brahman ".Je ne vois pas pourquoi on parlerait de compassion pour les hommes et de sentimentalisme pour les animaux. Sauf si l'on substitue inconsciemment le sentimentalisme à la compassion qui est d'ordre intellectuel et non sentimental, comme la Charité. Je signale qu'il existe aussi des sacrifices d'animaux dans l' regard par lequel je Le connais est le regard même par lequel Il me connaît. Miles Templi Messages 3305Inscription 03/07/2014Sujet Re Végétarisme 19/10/2015, 1356 Pour la signification intellectuelle du Sacrifice, lire "la Doctrine du Sacrifice" d'Ananda regard par lequel je Le connais est le regard même par lequel Il me connaît. dims Messages 7119Inscription 27/01/2009Sujet Re Végétarisme 19/10/2015, 1420 Miles Templi a écrit dims a écrit Miles Templi a écrit Les règles alimentaires en Orient sont dictés par une science précise en relation avec cela, et non par des préoccupations sentimentalistes. La compassion pour les êtres est en lien direct avec la compréhension de la réalité " tout est Brahman ".Je ne vois pas pourquoi on parlerait de compassion pour les hommes et de sentimentalisme pour les animaux. Sauf si l'on substitue inconsciemment le sentimentalisme à la compassion qui est d'ordre intellectuel et non sentimental, comme la Charité. Je signale qu'il existe aussi des sacrifices d'animaux dans l'hindouisme. La compassion appartient effectivement au domaine de l'intellect. Mais le " tout est Brahman " veut aussi dire se voir en l' même dites que le plus important c'est l'éthique. Et Ramana ne dit pas le contraire quant on lui demande si une consommation de viande n'est pas un crime contre la vie. Il dit " L'ahimsâ est l'une des premières règles de discipline des yogis. "Il était aussi connu pour sa grande compassion. Il protégeait dans son ashram à la fois les arbres, les animaux et les hommes. Il refusait même de manger un œuf car il y avait pour lui un potentiel vie. Miles Templi Messages 3305Inscription 03/07/2014Sujet Re Végétarisme 19/10/2015, 1433 Ce n'est pas au végétarisme que je m'en prends mais aux raisons de cette pratique. Le Maharshi n'aurait pas critiqué par exemple un musulman fêtant l'Aīd al-Kabīr. Ce qui n'est pas le cas de la mère Bardot. Il ne s'agit pas ici d'éthique dans le sens d'attitude convenable à avoir éducation spirituelle, mais de la connaissance des lois du monde subtil science traditionnelle. Il faut prendre conscience que l'on ne peut s'alimenter sans tuer. Les végétariens ne font pas exception les plantes aussi vivent._________________Le regard par lequel je Le connais est le regard même par lequel Il me connaît. dims Messages 7119Inscription 27/01/2009Sujet Re Végétarisme 19/10/2015, 1512 Oui c'est certain qu'il n'aurait pas imposé le végétarisme. Il y a évidemment un principe vie au sein de tout organisme c'est incontestable, cependant un fruit ou un légume est dépourvu de sens d'une perception individuelle et ne souffre pas. InvitéInvitéSujet Re Végétarisme 19/10/2015, 1535 les plantes aussi vivent mais n'ont pas de système nerveux leur donnant cette incroyable chance de souffrir physiquement..... mais que soit, je ne peux que faire un constat effarant. des bons cathos, je me désolidarise, de l'église, je sors, car aucun d'entre vous ne prend en compte la misère humaine qui se cache derrière notre mode de vie occidental je ne vise pas que l'aspect alimentaire mais bien aussi le vouloir du maintien de nos acquis sociaux et notre confort de vie et là sincèrement vous me répugnez. non pour la viande que vous mangez, chacun ses choix, mais pour ce déni et cette distanciation que vous prenez parce que tout simplement vous ne voulez pas voir. alors essayer de discuter pour avancer des arguments, c'est constructif, mais se faire traiter d'illuminés et être sujet de moquerie pour avoir adopté un choix alimentaire, c'est clair et net, vous êtes des criminels aux mains propres, ce sont les autres qui se salissent pour vos 10 minutes de plaisir gustatif et ce sont des esclaves qui travaillent dans conditions abominables pour vous permettre d'acheter des vêtements et toute sorte de produits de consommation à des prix abordables pour vous. quand on embraie sur la moquerie, c'est qu'on n'a pas grand chose comme argument. Pignon a des arguments le collagène, vous aviez l'argument de la B12 cher Jean luc... pour le reste, mentalité déplorable. pour info, le végétarisme est très convivial, aucun repas n'est triste car c'est très varié. au début, quand j'invitais des amis, je leur faisais de la viande et je mangeais végé ... maintenant, ils veulent manger végé quand je les invite parce que je leur fais découvrir plein de saveurs qu'ils ne connaissaient même pas. aujourd'hui, deux couples d'amis sont devenus végé, les autres ont réduit leur consommation de viande, n'en mangeant plus que 3 ou 4 fois semaine. mais bon, ils sont athées pour la plupart, ou agnostiques, ouverts d'esprits et curieux de la vie. il y a même un médecin parmi eux et non des moindres - ben tiens, il m'a même encouragé dans mon choix. mais bon, tant pis, c'est ainsi.... 80 % de la déforestation est due à la viande que VOUS mangez.... et les miséreux crèvent de faim mais c'est vrail qu'ils vivent dans des pays lointain parce que leurs terres cultivables sont squattées pour l'alimentation de nos bestiaux pour permettre à nos bons cathos d'être des bons vivants...;. bon appétit ..... j'espère que les petits hommes ne vous feront pas subir le même sort, cher Cécile. quant au sentimentalisme, ben.... c'est vrai, transformons nous en êtres dépourvus d'émotions... Jésus n'en avait sans doute pas, lui qui "ressentait" la souffrance des autres.... Miles Templi Messages 3305Inscription 03/07/2014Sujet Re Végétarisme 19/10/2015, 1546 Citation cependant un fruit ou un légume est dépourvu de sens d'une perception individuelle et ne souffre pas. les plantes aussi vivent mais n'ont pas de système nerveux leur donnant cette incroyable chance de souffrir physiquement..... Qu'en savez-vous qu'ils ne souffrent pas? Ce n'est pas parce que vous êtes branché sur les ondes FM d'Europe 1 que RTL 2 n'existe pas. Citation Jésus n'en avait sans doute pas, lui qui "ressentait" la souffrance des autres.... Il existe surtout une échelle de valeur... Ecoutez et comprenez ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche, c'est là ce qui souille l' 1511...il ne faudrait pas non plus prendre le détail pour l'essentiel. Je préfère un carnivore qui médite plutôt qu'un con qui bouffe des regard par lequel je Le connais est le regard même par lequel Il me connaît. Oculus Messages 3216Inscription 02/08/2007Sujet Re Végétarisme 19/10/2015, 1637 Il faut nuancer la notion d'apports alimentaires par le fait que les sols ont été très endommagés par l'agriculture intensive depuis 60 ans dans les pays occidentaux .le dernier ouvrage de Darwin était consacré aux vers de terre qui constituent 60 % de la biomasse animale terrestre la terre qui nous nourrit n'est à la base que la chiure de vers de terre !!!quand vous voyez les petits "turricules" de terre meuble par lesquels ils viennent respirer, vous savez que votre terre est vivante et qu'ils sont encore là . j' habite au millieu de vignobles et la terre est épuisée par le mode d'agriculture utilisé beaucoup trop d'intrants , engrais , pesticides et même désherbants il y a peu plus le tassement par les tracteurs . le résultat se trouve dans une expertise de sols que font en carottant de rares spécialistes la racine de la vigne qui normalement plonge jusqu'à deux mètres et plus en profondeur n'atteint plus que 70 cm et le vin perd ses saveurs "géologiques " qui faisaient toute sa personnalité si bien qu'on est obligé de l'enrichir en l'aromatisant par quantité de procédés artificiels pour leurrer le goût. et la terre a perdu 70 % de sa flore bacterienne et fongique , de ses vers de terre et de ses insectes elle est quasi moribonde ...Il en est ainsi malheureusement de quantité de fruits et légumes qui n'ont plus aucun saveur , sauf si vous allez les chercher chez un maraicher bio , une Amap , ou votre propre potager , si vous avez cette chance ; non seulement , ils n'ont plus de saveur mais ils sont considérablement appauvris en vitamines , oligoéléments et richesse nutritive .Autre chose c'est grâce à notre flore bactérienne digestive que nous digérons et absorbons , elle représente une "biomasse " de plus d'1 kg de bactéries avec 20 fois plus de gènes que nous n'en avons dans nos propres cellules humaines . Notre tube digestif est un écosystème délicat et parfois fragile aux multiples enterobiotes . Donc , il faut tout revoir , non seulement la viande est devenue une horreur de souffrance animale inhumaine mais elle est de même considérablement appauvrie par ex les omega-3 du lin et souvent toxique les antibiotiques des poulets en batterie sélectionnent des souches bactériennes parfois mortelles telles E coli , mais les fruits et les légumes le sont pareillement en agriculture industrielle .... Contenu sponsoriséSujet Re Végétarisme Végétarisme Page 1 sur 7Aller à la page 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Permission de ce forumVous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forumDOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE Philosophie réaliste, Discussions diversesSauter vers

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